Keanu Reeves Russian Edition
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

21 октябрь 2019, 23:21



« Keanu Reeves... »
  Не только актёр
  И всё-таки Актёр!
  The Matrix has us
  За и Против
  Новости

« Тихий уголок »
  Таланты поклонников
  Веселые картинки
  Угадайка

« ...Russian Edition »
  О сайте RE и форуме
  Кинозал
  - Свобода слова
  Посиделки

« Архив »
  Корзина


Главная
Портал
Календарь
Поиск



Вход




Powered by e-blah Platinum 7 Final © 2001-2004




Вход
Имя: Регистрация
Пароль:     Забыли пароль?

  Keanu Reeves RE / Форум    ...Russian Edition    Свобода слова  ›  Наши книжные пристрастия (Модераторы: MaRiNa, Larem, fadds, Coll)
Участников в разделе: 0, гостей: 2
Сейчас в разделе нет никого из зарегистрированных участников

Стр.: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... : все ОтветРекомендацияВерсия для печати
  Автор    Наши книжные пристрастия  (прочитано 35551 раз)
Kassiopea
Дата: 19 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
К вопросу о пользе чтения детективов . Вот что я нашла у Донцовой:

Advocatus diaboli (лат.) - так называлось в средние века духовное лицо, которому поручалось выступать с возражениями на церемонии канонизации святого в Ватикане. А в судах "адвокатами дьявола" стали называть защитников безнадежного дела, когда никто не верит подсудимому. Все улики против него, хоть дьявола на помощь зови.
Вставить имя
ПС
Kапитан Соло
Дата: 20 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 233
Ага. я тоже об этом читала. Вообще средневековые обычаи - это нечто. Про "божий суд" слышали? Такой милый обычай!
Если на суде у судей не хватало доказательств, чтобы отправить на косте обвиняемого (а очень хотелось!), то назначался так называемый "божий суд". Обвиняемому предоставлялась возможность опроавдаться - в том случае, если он сделает предложенное ему и останется при этом невредимым. Обычно заставляли класть руку на огонь или в котел с кипящим маслом. Не будет ожога - можешь гулять отсюда. Будет - извини, приятель, Бог тебя не защитил, пройди на костер...

Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет. (с) Вольтер
Вставить имя
ПС Ответ: 1 - 939
Kassiopea
Дата: 20 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
А я знаю, что ещё привязывали к бревну и опускали под воду минут на 10-15. Причём, там была другая фенька: выживешь - значит, ведьма. Бр-р-р-р!!! Садисты >.
Вставить имя
ПС Ответ: 2 - 939
Vatela
Дата: 21 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды


Сообщений: 77
А Дракула про средневековье?

Two beer or not two beer?
Вставить имя
ПС Ответ: 3 - 939
Otis
Дата: 21 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Тогда нет - рубеж 19...20-го веков там. Паровозы, пистолеты, кино.

Не знаю, средневековье - темное дело...
Неизвестно, что было бы, если бы не инквизиция. Самосудом бы перебили друг друга...  ???
Вставить имя
Почта Ответ: 4 - 939
Kassiopea
Дата: 22 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Ну вообще-то фильм "Дракула" начинается со слов: "Год 1462," - самое что не наесть средневековье .
Вставить имя
ПС Ответ: 5 - 939
Otis
Дата: 22 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Ну, да, фильм начинается с древности. Но через 5 минут действие переносится в 20-й век и там и остается до конца фильма.  
Вставить имя
Почта Ответ: 6 - 939
Kassiopea
Дата: 22 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Я только имела в виду, что Дракула появился (был рождён) и стал вампиром в 15 веке .
Вставить имя
ПС Ответ: 7 - 939
Anna Carter
Дата: 24 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 58
[quote author=Kассандра link=board=misc&num=1008779288&start=0#18 date=12/22/01 в 18:45:33]
Ну вообще-то фильм "Дракула" начинается со слов: "Год 1462," - самое что не наесть средневековье .
[/quote]
Касс, фильм-то смотреть нада...  
Тот лохматый год - начало событий, когда его жену мочканули и всё такое... А ваще, Брэм Стокер, который и придумал Дракулу в таком виде, в котором мы его сейчас имеем, вёл речь о паровозах-пистолетах как раз...

Цулую, Я.
Вставить имя
ПС Ответ: 8 - 939
Kassiopea
Дата: 25 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
То ты, Анна, говоришь, зачем фильм снимать, если уже есть литературное произведение. То вдруг фильм смотреть надо.

Если действие "Ромео и Джульетты" перенести в наше время, это не будет означать, что они наши современники.

Дракула жил в 15 веке.
Ты возражаешь и утверждаешь, что в 19? ???

Если он досуществовал до времени паровозов и пистолетов, это свидетельствует исключительно о долгожитии, но никак не о том, что он был современником этих изобретений.

Ты смотрела "Интервью с вампиром"?
Кровопийцы вообще бессмертны, если соблюдать осторожность: не загорать, не ходить к мессе и хорошо питаться .
Вставить имя
ПС Ответ: 9 - 939
Otis
Дата: 25 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Весь «дебош» начался с вопроса, который задала vatela:
«А Дракула про средневековье?»
Я так понимаю, что все же большая часть действия фильма происходит в 20-м веке, хотя начинается действие в 15-м. Так о чем мы спорим?

Кассандра, тя о5 права: Lolly имела в виду, конечно, самого Дракулу. Хотя он - старикан хоть куда, если внимательно фильм посмотреть  
Вставить имя
Почта Ответ: 10 - 939
Lolly
Дата: 25 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант


Сообщений: 151
Да...
По  части  перевоплощений  Дракула  мастер.Но  всё  равно  настоящий  его  возраст  наводит  на  размышления : достоин  ли  этот  старичок  преклонного  возраста  Мины (невесты  Джоннатана)?

Knock,Knock...
Вставить имя
ПС Ответ: 11 - 939
Kassiopea
Дата: 25 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Ну, «А Дракула про средневековье?» вовсе не означает, что вопрос о фильме "Дракула Брэма Стокера" .

Во-первых, это не единственный фильм про Дракулу, во-вторых, далеко не первый. С 30 по 60 г.г. было снято 7 фильмов про Дракулу.

Да, Брэм Стокер написал роман о Дракуле в 1897 г., но Дракула-то персонаж исторический.
Когда в институте мы изучали древнерусскую литературу (церковно-славянские тексты), то мы читали Сказание о Дракуле воеводе, написанное каким-то (увы, не помню ) иеромонахом в конце 15 века.

Румыны считают Дракулу национальным героем и считают личным оскорблением все намёки на его вампиризм.
Вставить имя
ПС Ответ: 12 - 939
Otis
Дата: 25 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Полагаю, что в ветке обсуждался фильм Копполы, а не сказание о Дракуле. И вопрос касался этого фильма. И ответом на него, скорее можно считать 19-й век, чем 15-й
Вставить имя
Почта Ответ: 13 - 939
Kassiopea
Дата: 25 декабрь 2001, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Это ты так полагаешь . А я по-другому : у Вателы-то Дракула и вовсе без кавычек, т.е. имя .
Вставить имя
ПС Ответ: 14 - 939
Kassiopea
Дата: 7 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Друзья, поделитесь, какие книги вы больше всего любите: авторы, жанры, стили и т.д. - какие чаще всего читаете (читали много раз) и рекомендовали бы почитать. И почему .
Вставить имя
ПС Ответ: 15 - 939
Otis
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Кроме того, в разном возрасте раадует разное.
Когда-то я получал удовольствие даже от «3-х мушкетеров»
А вообще, если выбрать самые-самые умные:

1. Карлос Кастанеда «Путешествие в Икстлан» (Беседы с Доном Хуаном, том 3)
2. Евангелия.
3. «Приглашение на казнь.» Набоков В.

И- авторов-фантастов могу выделить:
Брэдбери, Саймака, Лема, Пелевина.
Вставить имя
Почта Ответ: 16 - 939
Anna Carter
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 58
Ну, Касс, ну вопрос...  ??? Я читаю всё. У меня болезнь - не могу не читать... Ща перечитываю Властелина Колец, разумеется.   До того читала "Имя розы" Умберто Эко. В перерыве прочитала "Дневник Бриджет Джонс".
Вообще люблю Ремарка, Сэллинджера, Кинга, Эко, Набокова... Вообще люблю "качественную прозу", когда действие захватывает, а технические недостатки писателя не отрывают от чтения.   Из тех, кто слегка недотягивает - Липскеров, Пелевин, Хэйли и т.д.

Цулую, Я.
Вставить имя
ПС Ответ: 17 - 939
Vanessa
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Настанет день, и я скажу все, что думаю...


ж Москва
Сообщений: 681
Я даже не знаю, что написать, если я еще школьную программу не осилила....но вообще-то у брата я откопала целую библиотеку Стивена Кинга, начала читать - и понравилось!
А из школьной программы выделю "Преступление и наказание", "Война и мир"....

"Мечта могущественнее реальности. И может ли быть иначе,
если она сама высшая реальность? Она душа сущего..."
Вставить имя
ПС Ответ: 18 - 939
Лил
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Мне из школьной программы понравилось только две книги: "Отцы и дети" и "Старуха Изергиль". "Трех мушкетеров" несколько раз начинала - не идет и все, неинтересно. Из Дюма понравилась только "Королева Марго".
У Набокова читала только "Лолиту", которая, конечно же, меня потрясла. Из Ремарка только "Три товарища" и "Жизнь взаймы" - тоже очень понравилось. Люблю Цвейга (перечитала все, что только смогла найти), особенно новеллы. Обожаю трилогию Юхана Боргена "Темные источники - светлые источники". Когда-то это была просто настольная книга у меня. Чрезвычайно понравился и просто потряс "Сиддхартха" Гессе.
Когда-то взахлеб читала Лимонова. Особенно понравилось "Это я, Эдичка" и автобиографическая повесть о его детстве, к сожалению, не помню сейчас, как она называется.
Сейчас мне очень нравится Лукьяненко (аналогично Цвейгу, прочитала все, что только смогла найти) и Никитин (цикл "Трое и ..."), но Никитин слишком уж на поток свое творчество поставил, поэтому последние книги уже не такие. Из фантастики еще люблю Брэдбери. Остальное не захватывает. Почитала некоторых классиков киберпанка (конечно же, под впечатлением от "Матрицы") - не очень... Либо все очень тёмно, либо похоже на Лукьяненко. Я, конечно, понимаю, что было раньше, но прочитала-то я сначала Лукьяненко, а уж потом их стала читать... "Поколение П" у Пелевина очень понравилось. Остальное пока не читала, но собираюсь, как только в руки попадет.
Из любовных романов мне нравятся книги Салли Боумен, особенно "Дестини".
Сейчас читаю "Алтын Толобас" Акунина (это в поездках) - нравится, но, к сожалению, про Эраста Фондорина еще ничего не читала. В руки не попадает пока. И "Perl. Библиотека программиста" Кристиансена и Торкингтона (это дома). Вообще, в последнее время я больше читаю всякую техническую литературу, на художественную времени не хватает.
Из жанров выделить ничего не могу - читаю все подряд, но я, как и Anna Carter, "люблю "качественную прозу". И совершенно не могу читать то, что не нравится, что не захватывает с первых же страниц, поэтому почти все, что прочитала, мне понравилось.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 19 - 939
Lolly
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант


Сообщений: 151
Ох, а  я  до  сих  пор  обожаю  книгу (со  времён  третьего  класса)  Ильиной  "Четвёртая  высота"!
Потом  я  увлеклась  "Тремя  мушкетёрами" (прочитала  все  5  книг), но  на  этом  увлечение  Дюма  закончилось, просто  надоело.
Затем  была  фантастика ("Человек-неведимка", "Голова  профессора  Доуля", "Человек-амфибия", "Затерянный  мир").
Потом  детективы : начиная  всё  тем  Конан  Дойлем  и  заканчивая  обычными  карманными  книженциями.
А  летом   вот  увлеклась  фэнтэзи : любимая  книга - Марии  Семёновой  "Валькирия".
Кстати, недавно  заказала  по  почте  "Властелин  колец"  и  теперь  жду  не  дождусь!

Knock,Knock...
Вставить имя
ПС Ответ: 20 - 939
Otis
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Чапек и Гашек. Это две глыбы!
Вставить имя
Почта Ответ: 21 - 939
Kassiopea
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
И я заядлая читательница. Читала всю жизнь и очень страдаю сейчас без книг. Нашла выход: интернетовские библиотеки - очень помогает.
А у меня есть любимые книги:
Герман Гессе, Степной волк; Фицжеральд, Ночь нежна; Ивлин Во, Возвращение в Брайдсхет; Клиффорд Саймак, Заповедник гоблинов; Стругацкие, Понедельник начинается в субботу; Стивен Кинг, Мёртвая зона; Ильф и Петров, Золотой телёнок; Борис Виан, Пена дней; Айрис Мёрдок, Чёрный Принц, Сон Бруно; Маргарет Этвуд, Лакомый кусочек; Моэм, Театр; Ремарк, Три товарища; Воннегут, почти всё; Маркес, Сто лет одиночества; Оскар Уайльд, Портрет Дориана Грея; Эринбург, ...Хулио Хуренито; Иоанна Хмелевская, почти всё; Булгаков, Белая гвардия, Мастер и Маргарита; Достоевский, Идиот; Сэлинджер, почти всё. Вообще-то, мне нравятся многие произведения этих авторов, но эти (которые указаны конкретно) -- САМЫЕ-САМЫЕ.
Есть ещё и другие авторы, которых я люблю: Камю, Сартр, Кортасар, Лем, Митчелл, Остин, Бабель, Голдинг, Шекспир и мн., мн. другие. Когда устаю от умных книг, люблю почитать детективы .

У меня получается как-то наплывами. В детстве я перечитала все, какие только можно было достать, книги Дюма по несколько раз. Нравилась тогда приключенческая литература: Скотт, Жюль Верн, Сабатини, У. Коллинз и т.п., - и фантастика.
Потом пошла более серьёзная литература (многое из того, что перечислила), у папы была ББВЛ (больш. библ. всем. лит-ры) и БДВЛ (соответственно детская) - перечитала всю прозу и многое из поэзии.
Потом Кинг и Сэлинджер, Брэдбери и Лем. Многие книги (даже из любимых) могу читать в определённые периоды жизни, с определённым настроением, в определённом состоянии.

Недавно прочитала 4 части "Мира Пауков" Колина Уилсона - очень понравилось.
Сейчас хочу почитать Лукьяненко "Танцы на снегу", познакомиться с Пелевиным и Акуниным (их в Интернете очень много) .
Вставить имя
ПС Ответ: 22 - 939
Лил
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
"Танцы на снегу" у Лукьяненко, по-моему, одна из лучших вещей. А знаете, что меня удивляет? На официальном сайте Сергея Лукьяненко тоже есть форум, так люди там на полном серьезе обсуждают, что было б, если б то, что описано в книгах Лукьяненко, было правдой. И такие умные разговоры ведут, что мне порой даже смысл их непонятен, хотя я считаю себя достаточно эрудированным и умным человеком.
И столько всего еще хочется почитать!
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 23 - 939
Otis
Дата: 8 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
«Жажда жизни» Ирвина Стоуна (про Винсента ВанГога)
Вставить имя
Почта Ответ: 24 - 939
Toffee
Дата: 10 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







ж Moscow
Сообщений: 336
Слушаю Элвиса. Какой же он все-таки...
Так вот. О книгах.
Это тоже моя болезнь   Может быть из-за непрерывного чтения с раннего возраста у меня сейчас зрение -8...
По порядку.
Lolly, жму руку! "Валькирия" это что-то! Но мне хотелось чтобы в конце они обязательно поцеловались и было бы по-больше это описано   Развращенное Голливудом сознание  
Vanessa, это вообще хорошо, что ты хоть что-то читаешь из программы и помнишь, я вообще все заново читала потом, как буто в первый раз. И до сих пор не понимаю, как можно заинтересоваться Достоевским или Булгаковым в 10м классе...
n-p-n, большое спасибище!!! Я записала Ирвина Стоуна, обязательно найду. У моего приятеля племянница 7ми летняя нарисавала картинку, по манере, по цвету, по задумке очнеь похоже на "Подсолнухи" Ван Гога, вот сейчас я им и зантересовалась   А«Приглашение на казнь.» о чем?
Я у Набокова читала "Защиту Лужина".... здорово!
Lily, про Фандорина почитай обязательно, иначе Аликс тебе этого не простит  
Фух.
Теперь о себе  
Стивен Кинг, некоторые вещи: "Сияние", "Худеющий", "Ярость", "Долгая прогулка", "Девочка, которая любила Тома Гордона"... вот и все.
Понравился Сартр "Фрейд".
Но сейчас я читаю биографии, книги о религиях, всяких таких вещах  
О массонах, буддизме, в данный момент осиливаю книгу о том, как в разных конфессиях расцениваетя перевоплощение.
Над "Преступлением и наказанием" был весь спектр переживаний... от смеха до тошноты. Я после него выросла.
Пелевин... "жизнь насекомых" ничего, остальное ерунда.
Стогоff "революция сегодня", о революционных движениях во всем мире, поразила.

Matrix has you... not me...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 25 - 939
Otis
Дата: 11 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Не в том смысле, что не поднимешь, просто будь готова, что не развлекалово.
«Приглашение на казнь» - обо всем и ничем. Это, с моей точки зрения, квинтэссенция всей литературы до начала 20-го века...
Вставить имя
Почта Ответ: 26 - 939
Toffee
Дата: 11 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







ж Moscow
Сообщений: 336
я только такое сейчас и читаю... не развлекалово   Я вообще гораздо серьезнее и масштабнее, чем хочу казаться.

Matrix has you... not me...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 27 - 939
Kassiopea
Дата: 12 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
А сколько вариантов "Подсолнухов" написал Ван Гог? 2 я знаю точно: один висит у меня в спальне, второй продаётся в магазине.
Вставить имя
ПС Ответ: 28 - 939
Anna Carter
Дата: 12 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 58
[quote author=Kассандра link=board=fans&num=1013071630&start=0#7 date=02/08/02 в 16:31:07]
Стругацкие, Понедельник начинается в субботу;
[/quote]
Да, конечно, Стругацкие! И Кир Булычёв особенно!!!

[quote author=Kассандра link=board=fans&num=1013071630&start=0#7 date=02/08/02 в 16:31:07]
Стивен Кинг, Мёртвая зона
[/quote]
У него вышла потрясная новая книга "Сердца в Атлантиде". Замечательная "Как писать книги". Люблю "Зелёную милю". Хочешь, пришлю?

[quote author=Kассандра link=board=fans&num=1013071630&start=0#7 date=02/08/02 в 16:31:07]
Сэлинджер, почти всё
[/quote]
Сэллинджера просто обожаю. Даже зауважала Вайнону Райдер, которая получила от него открытку на какой-то праздник... У меня даже была книжка какой-то российской учёной, которая разбирала его рассказы и повести по полочками с указанием точных ссылок и объяснениями всяких зашифрованных загадок... Вообще, читаешь так Сэллинджера же или Умберто Эко какого-нить и чувствуешь себя такой глупой-глупой... Скока же люди всего прочитали!!!  

[quote author=Kассандра link=board=fans&num=1013071630&start=0#7 date=02/08/02 в 16:31:07]
Когда устаю от умных книг, люблю почитать детективы .
[/quote]
Я подобную фразу вставлять не стала, поскольку чувствую, что похоже на какую-то попытку оправдания... Да, люблю детективы! Хотя начинаю чувствовать деградацию, когда дочитываю какую-нить Донцову очередную...  >

[quote author=Kассандра link=board=fans&num=1013071630&start=0#7 date=02/08/02 в 16:31:07]
Многие книги (даже из любимых) могу читать в определённые периоды жизни, с определённым настроением, в определённом состоянии.
[/quote]
Угумс, вот иногда так захочется посидеть в тихой грусти, беру в руки Триумфальную арку Ремарка и начинаю мечтать о докторе Равике...  

Обожаю читать... Это даже иногда пугает окружающих, поскольку читаю иногда в самые неподходящие моменты...  

Цулую, Я.
Вставить имя
ПС Ответ: 29 - 939
Kassiopea
Дата: 12 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
[quote author=Anna Carter link=board=fans&num=1013071630&start=0#14 date=02/12/02 в 15:50:53]

У него вышла потрясная новая книга "Сердца в Атлантиде". Замечательная "Как писать книги". Люблю "Зелёную милю". Хочешь, пришлю?

[/quote]
Анечка, очень хочу!!! Пришли, плиз.  :-*

Я когда-то в институте писала курсовик по "Над пропастью во ржи". Мне тоже попалась одна интереснейшая литературоведческая работа (возможно, автор та, что и у Анны Картер). Она писала на тему зашифрованного буддизма и всяких восточных умных вещей в произведениях Сэлинджера (особенно в "Тедди").

На детективах у меня мозги отдыхают, и я их очень люблю. Это как перекур устроить во время работы. Но от них тоже можно начать уставать. Когда теряется интерес и пропадает желание их читать, перехожу к серьёзной прозе.

Хмелевская пишет иронические детективы, но это детективы как бы не в полной мере, это произведения прежде всего про жизнь. Возможно, за это, а ещё за совершенно потрясающее чувство юмора этой писательницы просто обожаю её книги.

А ещё я люблю поэзию: Пушкина, Цветаеву, Ахматову, Есенина, Маяковского "Облако в штанах", любовную лирику Симонова, кое-что из Ахмадуллиной и др.
И я считаю, что Владимир Высоцкий и Виктор Цой - два больших поэта.

И я тоже та-а-ака-а-ая мечтательница!!! О ком только я не мечтала!!!
Вставить имя
ПС Ответ: 30 - 939
Otis
Дата: 12 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Пристрастия бывают и отрицательные. Пристрастен я к детективам, очень пристрастен. Я их нена-авижу. Лютой такой ненавистью. Терпеть не могу. Исключения - Эдгар По, Конан-Дойл. Чапек, ну и пару рассказов Чейза могу назвать:
«Если Вам дорога жизнь» и «Капкан для Джонни».
В остальном, это однообразнейший и скучнейший жанр. Хуже даже, чем железнодорожный любовный роман. На уровне одноразовой фантастики (вот почему я не люблю Фэнтези.)
Вставить имя
Почта Ответ: 31 - 939
Kassiopea
Дата: 12 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Любовные романы никогда не читала и не читаю принципиально. Хотя хотела бы прочитать "Гордость и предрассудки", но его в Рунете нет.

Очень не люблю романы Хемингуэя >.

n-p-n, а ты многих авторов детектива читал? Я так понимаю, что если что-то не любишь, то и не читаешь совсем (если только не вынужден, как я Хемингуэя в институте по программе ).
Мне тоже некоторые авторы детективов не нравятся.

Вставить имя
ПС Ответ: 32 - 939
Otis
Дата: 13 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Читал Честертона, Сименона, читал довольно много менее известных авторов по одному рассказу. Прежде, чем я понял, что ненавижу детектвы я прочел их довольно много.
«
- Ты убил Моцарта?
- Мо...
-...царта.
- Я много кого убивал, я не всех помню...
»© Герой последнего боевика.
Вставить имя
Почта Ответ: 33 - 939
Лил
Дата: 14 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
А мне из детективов нравится только Гарднер. А все остальное - скучно. Ну, вот может еще теперь Акунин.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 34 - 939
Otis
Дата: 14 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Мне очень понравилось читать А. Меня. Правда, тема эта специфическая - по христианству.
Еще недавно я прочел Салтыкова-Щедрина «Господа Головлевы» - талантливая книга. Но мрачная... Ужас...

А раньше я очень любил Д.Лондона, ну и сейчас, наверное, люблю...
Вставить имя
Почта Ответ: 35 - 939
Kassiopea
Дата: 14 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
А мне нравится Рекс Стаут, Агата кристи, Конан-Дойл, Жапризо.

Кстати, n-p-n, ты знаешь, что твоя любимая официальная церковь не признаёт работы Меня, считая их чуть ли не еретическими ? В своё время по этому поводу столько копий было сломано - у-у-у !
Вставить имя
ПС Ответ: 36 - 939
Otis
Дата: 14 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Официальной позиции РПЦ по этому поводу нет. А отдельные священники критикуют Меня. Но многие и признают...
Все же его работы понятнее и ближе современному человеку, так что я считаю огромной его заслугой привлечение к Богу современных людей. В том числе меня.
Вставить имя
Почта Ответ: 37 - 939
Лил
Дата: 14 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
А я у Меня только о буддизме читала. Потрясающе!
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 38 - 939
Kassiopea
Дата: 14 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
В том-то и дело, что официальная позиция была. По крайней мере лет 7 назад его чуть ли не отлучить от церкви хотели. Моя приятельница-журналистка собирала материал на эту тему. А поскольку она была не беспристрастна (ей нравились работы Меня), она много возмущалась офиц. позиции церкви.
Может быть, сейчас что-то изменилось, но на момент моего отъезда из Москвы всё было по-старому.

А ещё я раз 6 читала "Юность короля Генриха IV" Генриха Манна и очень люблю сказки Гофмана (особенно "Крошку Цахеса").
Вставить имя
ПС Ответ: 39 - 939
seiker
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Ну, вот я и стала членом клуба, поздравьте меня! Можно и мне вступить в разговор? Простите за невежество, но кто такой Мень?
Из недавно прочитанного мне больше всех понравился "Парфюмер" Зюскинда.
Вставить имя
Почта Ответ: 40 - 939
Otis
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Официальной позицией не может быть: чуть ли не отлучили. Официальной позиции нет, потому, что отец Александр был миссионером Русской Православной Церкви и оставался в ее лоне. Не выпускать же официальную позицию отдельно по каждому священнику?
А журналистам я и до твоего сообщения не верил. И оно тоже мне веры не добавит...

Да, еще отцу Александру Меню вменяли в вину (извини за каламбур) благосклонность к оккультизму, которую я тоже не разделяю...
Никакого отлучения не было. Нормальная, здоровая критика...
http://www.kuraev.ru/b2men.html

Лика Сейкер: священник Александр Мень широко известен, как христианский миссионер, писавший книги и выступавший с лекциями, в том числе и по ТВ. Как смотревший некоторые его передачи могу сказать, что он был великим...
Вставить имя
Почта Ответ: 41 - 939
Kassiopea
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Я и не говорю, что оно было. Я говорю, что его хотели принять и готовились это сделать (ждали какого-то своего слёта, собора что ли или ещё чего), а предотвратило его вот что: после того, как Ельцин взял под личный контроль расследование убийства Меня, вопрос повис в воздухе. Моя приятельница ещё радовалась (точнее злорадствовала ), что церковники не хотят ссориться с властями. Скорее всего, после этого и представили дело как здоровую критику (я к тому времени уже уехала). Кстати, она так и не написала тогда статью, впрочем, она и не слишком хотела.

Ты можешь не верить ни мне, ни кому-либо другому - это твоё право. Но я рассказываю, как это знаю (можно сказать, из первых рук). Какая позиция объявлена сейчас, как я уже написала, я не знаю. Спорю не из упрямства, и вообще-то говоря вообще не спорю. То что я знаю, я знаю. Ты знаешь что-то другое? О.К., я приму это к сведению и добавлю к своим знаниям .
Вставить имя
ПС Ответ: 42 - 939
Otis
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Если в том, что покойный слишком мягко относился к оккультизму, парапсихологии, то я согласен. Слишком, даже непозволительно, мягко. Он чуть ли не благословил армию шарлатанов. Но это его ошибка. Все могут ошибаться. В целом же он был великим проповедником. Так чта-а-а... Никакого противоречия с Православной Церковью...
Кто чего собирался я не знаю, пусть это останется на их совести. Полагаю, что и ты преувеличиваешь осведомленность своей подруги :Р
Вставить имя
Почта Ответ: 43 - 939
Kassiopea
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Ну, если не я, то она сама - она брала тогда интервью у священников и иже с ними.
У меня-то вообще претензий к Меню нет . Я его не читала.
Я только изложила то, что знаю . Больше мне добавить нечего.
Вставить имя
ПС Ответ: 44 - 939
Otis
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
и не проявилась? Я так и думал
Священники - те же люди, ничто человеческое им не чуждо.
Вставить имя
Почта Ответ: 45 - 939
Kassiopea
Дата: 15 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Я не знаю, судя по тому, что ты пишешь, нет.
Вставить имя
ПС Ответ: 46 - 939
seiker
Дата: 16 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Вы меня заинтриговали! Такой спор богословский развели тут, что мне захотелось узнать побольше об этом проповеднике. Надо будет почитать. Посоветуйте, с чего начать, плз.
Вставить имя
Почта Ответ: 47 - 939
Otis
Дата: 16 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
«Сын человеческий» - уже рекомендовал
Еще упомянутый Кассандрой: «О. Александр Мень отвечает на вопросы»

А можно найти в сети и скачать.
http://www.lib.ru/HRISTIAN/ikonogr.txt
http://www.lib.ru/HRISTIAN/mennhr.txt
http://www.lib.ru/HRISTIAN/menkred.txt
Вставить имя
Почта Ответ: 48 - 939
Kassiopea
Дата: 16 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Э-э-э, я вроде как работы Меня не упоминала .

Хотя, как-то читала в какой-то газете отрывки из "Сын человеческий" - мне понравилось , но только отрывки, всю книгу - нет, не читала.
Вставить имя
ПС Ответ: 49 - 939
Lolly
Дата: 16 февраль 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант


Сообщений: 151
Сегодня  была  на  Арбате. Купила  в  каком-то  магазинчике  Третью  часть  трилогии  Анджея  Сапковского  "Час  Презрения"(первая  называлась  "Ведьмак", а  вторая  "Кровь  Эльфов").
Читаю...

Knock,Knock...
Вставить имя
ПС Ответ: 50 - 939
Ally
Дата: 10 март 2002, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды


Сообщений: 76
А я тут позаимствовала у Лолли пару книжечек...Теперь буду потихоньку таскать у неё всякие фэнтази.

Освободите же , наконец, свой разум!
Вставить имя
ПС Ответ: 51 - 939
MADONNA
Дата: 17 апрель 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант


Сообщений: 111
Отличная тема здесь развернулась.....только уклон пошел не во что понравилось(и главное за что), а в то , что вообще было прочтено.

Очень порадовала Лили Сидхартхой....да, Лили, книжечка маленькая...но душу разворачивает и сворачивает незабываемо!Кто не читал-не упустите, ВК отдыхает .
Лика Сейкер , на счет парфюмера соглашусь, интересный ракурс , дочитала как раз сегодня...единственный минус- некоторые процессы дистиляции  слишком подробно описаны .

Что касается вообще моих пристрастий, то первый свой книжный экстаз получила от "Джейн Эйр"
Просто обожаю Мисиму с его "Золотым храмом"  и "Маской". Рюнеско Акутагава тоже сильно.

да и еще кучу всякого....просто в одном сообщении много имен перегружает текст  

Уважаю и обожаю этого парня
Вставить имя
ПС Ответ: 52 - 939
NEOEXECUTOR
Дата: 2 июнь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Цитата
» Цитата
А я тут позаимствовала у Лолли пару книжечек...Теперь буду потихоньку таскать у неё всякие фэнтази.  

Lolly, ты ещё и рассказы пишешь?
Вставить имя
Почта Ответ: 53 - 939
Albina
Дата: 12 июнь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







ж Сообщений: 123
Пелевин, Лукьяненко, Мень, Кастанеда... Да-а, я окромя, как тут, о таких даже не слыхала. :-[ :-[ :-X

Мои любимые авторы: Ильф&Петров, О.Генри, Д. Лондон, С. Кинг, Булгаков, Толстой (II), О. Бальзак, Ж. Санд, кое-что из Гоголя. Раньше любила А. Кристи и Д. Лондона. И еще "Тени исчезают в полдень" А. Иванова, "Фараон" Б. Пруса, "Онегин". Ну, конечно, Федор Михайлович! И еще я сейчас читаю Э. Золя "Творчество" и "Нагим пришел я..." (автора не помню), обе книги о парижских художниках, очень похожи и биографические факты одни и те же, книги немного скучноваты, но зато о художниках! И когда я их читаю, мне самой хочется рисовать, вот она тяга к творчеству!

Цитата
» Цитата
и очень люблю сказки Гофмана (особенно "Крошку Цахеса").
Касс, ты любишь сказку про Циннобера? Кхе-кхе, я аж бубликом подавилась. Сколько раз я порывалась прочитать эту сказку, начало - такая тягомотина, мне казалось. И вот, наконец, я ее прочитала и мне она не очень понравилась. Жестокая и слишком заумная для 6-тилетнего ребенка. Слишком сложен Э. Гофман для детей. Не поняла я тогда смысла этой сказки. И до сих пор остались неприятные впечатления от нее, все порывалась перечитать, да руки не доходят.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 54 - 939
НуиЧто
Дата: 20 сентябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Мне порекомендовали "исповедь дурака". автора не знаю. говорят. на тему "Матрицы"...из нашей российской жизни. Где взять, если ФСБ все изъяло?

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 55 - 939
Kassiopea
Дата: 20 сентябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
НуиЧто, есть несколько "Исповедей дурака":
http://av-yakovlev.narod.ru/yav/id.htm
http://lib.ru/PROZA/KRIWIN/kriv08.txt
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/norbekov/0.shtml (этот автор врач, есть у него и "Исповедь дурака" о том, как быстро похудеть)
Есть ещё у Стринберга такая же пьеса. Но это автор не современный и зарубежный.

Ты узнай поподробнее у того, кто порекомендовал.
Вставить имя
ПС Ответ: 56 - 939
Kassiopea
Дата: 26 сентябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
Albina, если тебе нравятся книги о художниках, то можешь почитать Моэма "Луна и грошь" и Фейхтвангера "Гойя, или Тяжкий путь познания".
Моэм пишет очень хорошо, мне кажется, его книга не должна бы показаться скучной.
А вот Фейхтвангер... Книга тяжёлая, а если тебе ещё и Гофман не нравится... Не знаю, если интересно, попробуй начать читать. Может быть, и пойдёт.
Даю на всякий случай ссылки:
http://lib.ru/INPROZ/MOEM/moon.txt
http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/goya.txt
Вставить имя
ПС Ответ: 57 - 939
(*Alina*)
Дата: 6 октябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE




позиция где-то здесь


ж москва
Сообщений: 166
как вы думаете, насколько важно, читать ли иностранных авторов на языке оригинала или русский перевод вполне достаточный для полного понимания произведения?

free your mind
Вставить имя
СайтПС Ответ: 58 - 939
Kassiopea
Дата: 6 октябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
(*Alina*), всё зависит от цели. Что ты имеешь в виду конкретно: получить общее представление, насладиться языком автора - в последнем случае важно или не важно понимание предмета произведения и т.п. вещи.
Вопрос поставлен не очень корректно. Уточни, плиз.
Вставить имя
ПС Ответ: 59 - 939
НуиЧто
Дата: 8 октябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Так. Странные дела творятся, Господи. Пишу второй раз, исчезнет надпись или нет? "Путь дурака плюс" написал, как я уточнила, кто-то под псевдонимом Сатилион Сикорийский. На тему "Матрицы" на российском материале

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 60 - 939
Lolly
Дата: 12 октябрь 2002, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант


Сообщений: 151
Ещё Акунина неплохо бы почитать, очень интересно!

Knock,Knock...
Вставить имя
ПС Ответ: 61 - 939
Ingra
Дата: 11 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Стоит только по-настоящему захотеть.....


ж Минск
Сообщений: 560
ООООООО, как я люблю читать!!!!

Неужели никто Олди не читал? Возьмите, друзья и товарищи, не пожалеете! Очень умные, добрые и какие-то настоящие книги! А сколько я новых междустрочных поэтических отступлений там нашла, как драгоценных камней, даже собирать их стала! Советую!
А такой пронзительной любви как у Сапковского в саге о Ведьмаке я тже мало где видела, может только у Булгакова, О.Генри , Ремарка и Саган (всех безумно люблю!!!) Еще у Сапковского создан обалденный, мягкий и таинственый мир кошачьей магии, как острые коготки выглядывают сквозь мягкую шкурку  

Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 62 - 939
Лил
Дата: 11 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Мы про Олди вот здесь много говорили: http://www.keanu.ru/cgi-bin/fo.....1644561&start=28
Была раньше в наших рядах Капитан Соло, она уж очень Олди любила. И даже дружила с ними, они к ней в гости приезжали...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 63 - 939
MaRiNa
Дата: 11 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Lily, Давно хочу тебя спросить, ты с Кэп переписывашься?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 64 - 939
Ingra
Дата: 11 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Стоит только по-настоящему захотеть.....


ж Минск
Сообщений: 560
Lily, здорово! а теперь она тут не появляется?

Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 65 - 939
Лил
Дата: 11 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
MaRiNa, нет, не переписываюсь. С ней Кассандра переписывалась. И вроде я Соло иногда в асе вижу, но уверенности в том, что это она, у меня нет.
Ingra, она "Властелином колец" увлеклась и с тех пор не появляется у нас...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 66 - 939
Well
Дата: 25 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Цитата
» Цитата
ООООООО, как я люблю читать!!!!
Присоединяюсь. Жму твою женственную лапку :-*
Достоевский: "Бесы", "Идиот", "Братья Карамазовы"; Гессе: "Игра в бисер", "Степной волк"; Маркес: "Сто лет одиночества", "Осень патриарха"; "Тихий Дон" (Автор не известен); Амаду: "Тереза Батиста, уставшая воевать", "Дона Флон и два ее мужа", "Лавка чудес"; Ануй: "Антигона", "Жаворонок", "Пассажир без багажа", "Коломба", "Приглашение в замок"; Уильямс: "Кошка на раскаленной крыше", "Трамвай желание", "Стеклянный зверинец"; Стайрон: "И поджег этот дом", "Исповедь Ната Тернера", "Выбор Софи"; Маяковский; Блок; Булгаков; Чехов... ну, этот список можно продолжать долго
Вставить имя
Почта Ответ: 67 - 939
Vanessa
Дата: 25 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Настанет день, и я скажу все, что думаю...


ж Москва
Сообщений: 681
Цитата
» Цитата
"Тихий Дон" (Автор не известен);
Well, не Шолохов случайно?

"Мечта могущественнее реальности. И может ли быть иначе,
если она сама высшая реальность? Она душа сущего..."
Вставить имя
ПС Ответ: 68 - 939
Well
Дата: 27 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Совершенно случайно, не он. Почитай на эту тему, если интересно:
Зеев Бар-Селла "Тихий Дон против Шолохова"
Д "Стремя Тихого Дона"
Солженицын "Стремя Тихого Дона"
Не верю я в то, что это Шолохов написал.   Что бы в школьных учебниках, Vanessa, ни было по этому поводу написано... Вопрос это очень и очень спорный. Если хочешь, можем на эту тему подискутировать. Я еще не верю, что Шекспир действительно был Шекспиром
Вставить имя
Почта Ответ: 69 - 939
Vanessa
Дата: 27 февраль 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Настанет день, и я скажу все, что думаю...


ж Москва
Сообщений: 681
Well, что-то я не поняла: Тихий Дон написал не Шолохов?  Это интересно , но по-моему, мне, прежде чем спорить, надо эти книги перечитать.

"Мечта могущественнее реальности. И может ли быть иначе,
если она сама высшая реальность? Она душа сущего..."
Вставить имя
ПС Ответ: 70 - 939
Well
Дата: 4 март 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Цитата
» Цитата
Тихий Дон написал не Шолохов?  

Действительно, есть такая теория. Небезосновательная. Если хочешь, я поищу ссылки на эту тему в сети - сама-то я по печатным изданиям знакомилась.
Вот еще одно название вспомнила: Зеев Бар-Селла "Жизнь мародера".
На ту же тему. Эта точно в сети есть. Если не найдешь - сообщи. Найду ссылочки.
Вставить имя
Почта Ответ: 71 - 939
Лайт
Дата: 18 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Теперь моя очередь делиться впечатлениями! Свои пристрастия я указала в профиле, но могу еще раз повториться : это Беляев (все, что прочитала), Брэдбери (все, что прочитала), Сенкевич "Quo vadis", Айзек Азимов, Артур Кларк (короче, научная и не только фантастика), Стругацкие "Понедельник начинается в субботу" (сейчас читаю! Well, спасибо за Белый Тезис!), Льюис Кэрролл "Алиса в Стране Чудес" и "Алиса в Зазеркалье", люблю читать философские труды (например, понравилось из Кьеркегора и Камю). Теперь о том, чьих авторов забыла : есть такой рассказ что-то вроде "Я люблю неприятности" - там про семейку горцев и что у них вместо печки - атомный реактор; еще рассказ о том, как отправиться в путешествие в другой мир (смысл рассказа в том, что нужно заплатить за билет все, что у тебя с собой, и ни секунды не сомневаться, т.к. другого шанса уже не будет!), ну и многое другое. Вспомню - расскажу!

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 72 - 939
Well
Дата: 20 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Light, а мне-то за что спасибо? В наши с тобой диваны это дело не я вмонтировала, так что спасибо Бен Бецалелю
Вставить имя
Почта Ответ: 73 - 939
Лайт
Дата: 22 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Цитата
» Цитата
Бен Бецалелю
что-то знакомое, наверно, из Цитата
» Цитата
"Понедельник начинается в субботу"
, да?

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 74 - 939
Well
Дата: 23 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Light, как это ты догадалась? Цитата
» Цитата
Упоминание о  Белом  Тезисе  встречалось  только  в  дневниках  Бен
Бецалеля.  Бен  Бецалель  якобы выделил Белый Тезис как побочный продукт
какой-то алхимической  реакции  и,  не  имея  времени  заниматься  такой
мелочью,  вмонтировал его в качестве подсобного элемента в какой-то свой
прибор.  В одном из последних мемуаров,  написанных уже в  темнице,  Бен
Бецалель  сообщал:  "И  можете  вы себе представить?  Тот Белый Тезис не
оправдал-таки моих надежд,  не оправдал.  И когда я сообразил,  какая от
него могла быть польза -- я говорю о счастье для всех людей,  сколько их
есть,  -- я уже  забыл,  куда  же  я  его  вмонтировал".
Вставить имя
Почта Ответ: 75 - 939
Лайт
Дата: 23 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Страница 94 в том издании, которое я читаю !  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 76 - 939
Pine
Дата: 23 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Никто не читал "Дневник Бриджит Джонс" первую и особенно вторую книги Хелен Филдинг? Недавно взапой прочла и влюбилась.

[Пайн] : I might as well be on Mars..
Вставить имя
ПС Ответ: 77 - 939
Лайт
Дата: 24 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Нет, Pine, не читала. Но уже горю желанием прочитать !

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 78 - 939
Pine
Дата: 24 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Light, а ты фильм видела по первой книге? Этим летом будут и по второй снимать.
Если хочешь, могу на мыло сбросить обе книги в электронном виде.

[Пайн] : I might as well be on Mars..
Вставить имя
ПС Ответ: 79 - 939
Лайт
Дата: 25 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Хочу ! А сколько там страниц?

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 80 - 939
Pine
Дата: 25 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Light, там по половине мегабайта на книгу примерно. Короче, вот тебе ссылки:
http://axinia.narod.ru/Dnevnik.htm - первая книга.
http://axinia.narod.ru/Grani.htm - вторая.

[Пайн] : I might as well be on Mars..
Вставить имя
ПС Ответ: 81 - 939
Лайт
Дата: 26 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Pine, спасибо !

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 82 - 939
Pine
Дата: 27 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Light, На здоровье. Делись потом впечатлениями.  

[Пайн] : I might as well be on Mars..
Вставить имя
ПС Ответ: 83 - 939
Лайт
Дата: 31 май 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Pine, читать начала - впечатления пока хорошие, мне нравится такой стиль (сама пишу нечто подобное). А сейчас (только не падайте со стульев!) я читаю Ф.Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - невозможно оторваться! Видимо, это последствия экзамена по философии...

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 84 - 939
Otis
Дата: 3 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa,

Поискал Филиппа Дика и Уильяма Гибсона. Нашел: «Убик» (первого) и «Граф Ноль» и «Мона Лиза овердрайв» (второго.)
Начал читать «Граф Ноль». Идет тяжело. Пока наметил прочесть 100 страниц. Уже 81 страница - впечатление преотвратное. Неталантливо, язык суконный
Поглядим, что будет дальше...
Вставить имя
Почта Ответ: 85 - 939
MaRiNa
Дата: 3 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
n-p-n
представляю что ты тогда об Убике скажешь   брось ты это гиблое дело - коли не идет, то и вряд ли дальше пойдет. я не попрядку читала, сначала Мону Лизу, и мне конечно же было интересно, чем дело кончится - герои все сплош знакомые .и потом меня страшно заинтриговала шкатулка.  Может лучше Мнемоника или Виртуальный свет - очень легкие для восприятия. Так же и у Дика - Игроки с Титана намного проще вещица, Убик же самая замороченная его вещь, я лично её так и не поняла. Насчет Гибсоновского языка не согласна, он сильно напоминает Курта Воннегута и его Бойню №5, стиль ну очен схож и также тяжело продраться...

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 86 - 939
Otis
Дата: 3 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa,
Я еще не впал в детство, чтобы искать «попроще».
Я не о сложности говорю. Язык ужасно топорный. Многие наши фэнтезийные писатели гораздо лучше пишут. Хоть я и не люблю фэнтези. Если хочешь образец стиля - Набоков. От фантастики я такого не требую, но этот Гибсон - просто слон в посудной лавке
Вставить имя
Почта Ответ: 87 - 939
MaRiNa
Дата: 3 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
n-p-n
говоря "попроще", я совсем не имела ввиду, что "де поди букварь почытай". нет, конечно же   . речь скорее о первой доступности, о приглашении в мир. Когда человеку советуют Толстого  обычно говорят: начните с Анны Карениной, а Тургенева рекомендуют начать с Первой любви или Вешних вод. Гоголя начинают с Вечеров и редко,  кто решится сделать это с Мертвых душ. И дело не в детстве, а в том, что литература (особенно непереводная), имеет ритм, для каждого свой. Говоря о ритме, мы обычно подразумеваем музыку, но ведь и слова укладываются в предложения тоже согласно внутреннему ритму пишущего, и при резком несовпадении его с ритмом (внутренним, био, ритмом настроения) режет слух читающего. получается своеобразный словесный "петух". Собственно к чему это я  . Ааа, вот  . У каждого автора обычно есть более приемлемая для общего слуха вещь, позволяющая пристоится, понять в каком ритме собственно и стряпает писатель. И уже войдя "во внутренний мир и создаваемые образы"  , легче воспринимать всяческие глубинные подсмыслы в "неадаптированных" произведениях. уфффф. Вообщем, говори прямо - приняты извинения или нет!!!!!!??
Теперь о переводной литературе. Я (буду про себя говорить, я ведь не литературовед-оборзевтель-специалист) очень люблю из фэнтезистов Терри Пратчетта и Роберта Асприна. Всегда с удоволствием хихикаю, когда читаю. Но я не однажды сталкивалась с мнением англоговорящих русских, о том как ужасны переводы (при том, что они согласны, что специфический юмор перевести сложно). Многое-многое теряется при переводах.
И напоследок о русских фентезистах и не. Единственная киберпанковская вещь (вернее Лукьяненко с Лабиринтом и Отражениями тоже можно причислить к киберпанку, но слишком уж это будет натянуто) которую я читала - был ЮРИЙ Никитин Баймер. Никогда в жизни я не читала ничего отвратительнее. Даже Молодая гвардия лучше. А вот Макс Фрай при том, что читается легко, не может похвастаться красотой языка. Ритм есть, а "виньетки ложной сути" нет.

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 88 - 939
Otis
Дата: 4 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa,
Цитата
» Цитата

Вообщем, говори прямо - приняты извинения или нет!!!!!!??
Теперь о переводной литературе.

О чем ты? Шутишь? ты не должна извиняться!

Это ты извини, если я задел тебя замечанием в адрес Гибсона. Говорю, как чувствую. Я же тоже не эатлон. Дочитаю, скажу окончательное мнение. Я же на фантастике зубы съел, потому и говорю заранее, может и ошибаюсь. Сложнее, чем «Мемо» Андрэ Рюэлана или «Эдем» Лема я вещей не читал. Это все семечки
Вставить имя
Почта Ответ: 89 - 939
НуиЧто
Дата: 4 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
n-p-n, говорят, Лем был очень недоволен "Солярисом" Тарковского, просто они даже рассорились насовсем. По мнению Лема, Тарковский абсолютно перевернул весь смысл книги. Правда что ли перевернул? Новый "Солярис", говорят, ерундовенький вышел. А рисунки декораций к "Солярису" Тарковского делал молодой Ромадин. И что самое удивительное, эти рисунки очень похожи на рисунки Джефа Дарроу к "Матрице". Может, Ромадин даже талантливее был. Перекличка гениев?

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 90 - 939
Лайт
Дата: 4 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
НуиЧто, я "Солярис" читала, а вот фильм не смотрела - только маленькие отрывки в какой-то передаче. Книга понравилась!

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 91 - 939
MaRiNa
Дата: 7 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
НуиЧто
как пишут критики, Лем писал свою книгу о взаимоНЕпонимании Космоса и Человека, о ненужности их друг другу. Океан Соляриса в книге чуть ли не главный герой. Тарковский же снял фильм о любви, о человеческих взаимоотношениях. Лем обиделся, кому же приятно когда искажают смысл сказанного тобой. И когда Содерберг взялся за экранизацию, я лично ждала многого, потому что его "Секс, ложь, видео" один из любимейших мною фильмов. Однако, какой же вышел фуфель - такая пустышка   .

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 92 - 939
Лайт
Дата: 7 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Друзья, у меня возникло желание перечитать "Солярис" ! Вот только дочитаю "Преступление инаказание" Достоевского и сразу начну Лема!  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 93 - 939
MaRiNa
Дата: 7 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
n-p-n
как впечателния?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 94 - 939
Otis
Дата: 7 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa

Впечатления неплохие. Рассказ, как рассказ. Пока читал меня неотступно преследовала мысль, что такие, несколько сумбурные произведения, хорошо экранизировать. Недаром, по мотивам нескольких произведений Гибсона сняты неплохие фильмы. После прочтения «Графа Ноль» почитал интервью Гибсона, оказалось, что, по его собственному мнению, на него наибольшее воздествие оказала не литература, а кинематограф. Так что я угадал, кажется. Но, как литература его роман не очень... интересен.
Совсем другое дело Филип Дик - я уже прочел больше половины «Убика» - идет на ура. Как нож в масло

НуиЧто
Естественно. Лем - атеист и его мировоззрению соответствует мораль книги. У Тарковского же исследуется не отвлеченно-интеллектуальные вопросы Лема, интересующие только праздный ум, а жизнные, нравственные. И основная тема фильма Тарковского заключается в том, что не нужен Человеку Космос, никто ему не нужен, кроме Человека. Все эти фантазии о иных мирах и цивилизациях - вредный самообман. Дурилка картонная. Я думаю, что Лем просто этого не принял, вот и обиделся
А новый «Солярис» низвел все до взаимоотношений двух любящих людей. Настоящая любовь, мол, бессмертна. Красиво, конечно, но несколько попроще, чем и у Тарковского и у Лема.
Вставить имя
Почта Ответ: 95 - 939
Otis
Дата: 8 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Интересно, хотя ближе к концу я обо всем догадался. Но все равно - интересно. И очень просится на киноэкран. Но, по-моему, у Дика гора-аздо легче и интереснее язык. В целом, Гибсон мне не глянулся
Вставить имя
Почта Ответ: 96 - 939
Well
Дата: 8 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Цитата
» Цитата
И основная тема фильма Тарковского заключается в том, что не нужен Человеку Космос, никто ему не нужен, кроме Человека................ Я думаю, что Лем просто этого не принял, вот и обиделся
Да нет, Андрей, все Лем понял. И как раз это ему и не понравилось.... я видела интервью с ним, где он от чистого сердца возмущался тем, что у него главным героем должен быть Океан, а Тарковский опять (ах, как это по человечески!) всю идею свел к Человеку. Лем возмущался тем, что Тарковский либо не понял, либо понял, но не воплотил ЕГО идею.....
Вставить имя
Почта Ответ: 97 - 939
Otis
Дата: 8 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Интересно, но вначале я написал: «не понял», затем исправил на «не принял» У тебя копия на E-Mail стоит или идея витала?
Конечно, Лем понял. Но ему не нравится та расстановка, которая более уместна. То есть, я - на стороне Тарковского...
Вставить имя
Почта Ответ: 98 - 939
Well
Дата: 8 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Видимо, идея витала в воздухе .....
И в вопросе расстановки акцентов я тоже на стороне Тарковского  
Вставить имя
Почта Ответ: 99 - 939
MaRiNa
Дата: 8 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
ну и снял бы фильм на собственном материале. Стругацкие пошли же ему на встречу, переписали Пикник в отдельное произведение. Лем как автор не хотел смещения акцентов, и имел на это право. Я - за Лема.

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 100 - 939
Otis
Дата: 8 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Не знаю. Я думаю, что Лем просто капризничал. Так, как написан рома его невозможно экранизировать. А Тарковский сделал невозможное. Вот мое резюме.
Вставить имя
Почта Ответ: 101 - 939
MaRiNa
Дата: 9 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
на этом самом месте я возьму тайм-аут. потому что тот Солярис, который я помню не представляет трудностей в экранизации, особенно при современном развитии технологий. но я перечитаю...да, если ты не решил поставить на Дике точку - то мой любимый роман Кланы альфанской луны  

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 102 - 939
Otis
Дата: 9 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa
Хорошо. Я не поставил крест на Дике, он мне понравился. Кстати, сюжет «Убика» перекликается с «Ванильным небом»...
Вставить имя
Почта Ответ: 103 - 939
Лил
Дата: 10 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Марин, мне тоже "Кланы альфанской луны" больше всех понравился.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 104 - 939
Starla
Дата: 18 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Не читала все сообщения, простите за возможные повторы. Кто-нибудь читал Пауло Коэльо? Меня он просто потрясает! "Вероника решает умереть" - супер! "Книга Воина Света" - еще лучше! Ну и наиболее известные - "Алхимик" и "Пятая гора".  А еще люблю вообще-то много кого - Жюля Верна, Толкина (естественно, ВК и "Сильмариллион"), Буссенара ("Капитан Сорви-голова"). Уважаю ранних Стругацких - "Понедельник...", "Стажеры", "Путь на Амальтею", "За миллиард лет до конца света", "Страна багровых туч" и т.д.
Детективы не люблю, за исключением, пожалуй, "Шерлока Холмса".
Не люблю русских классиков XVIII и XIX века. Не понимаю, а если и понимаю, то скучно!
У Горького люблю "Песню о Соколе" - даже наизусть целиком выучила, просто так.
У Дюма понравились "Три мушкетера", "20 лет спустя" и "10 лет спустя". Хотя последние читаются тяжеловато - Д'Артаньян уже постаревший, все уже запутано, Арамис плетет интриги - настолько не сочетаются с первой частью...
Трудно вспомнить, кого и что я еще люблю...

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 105 - 939
SurokSurov
Дата: 22 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Прочитала всю дискуссию от и до: спасибо! Лично для меня наметились кое-какие новые читательские горизонты...

Я читала Коэльо, правда, всего одну книжку, "Алхимика"... и мне не понравилось: очень все схематично, да и нового ничего... Впрочем, говорят, "Алхимик" отличается от других его книг, но именно другие мне читать совсем не захотелось. Может, позже...
Вообще в плане такой литературы мне гораздо ближе Ричард Бах, особенно "Чайка по имени Джонатан Ливингстон", "Иллюзии" и "Бегство от безопасности".

Выделить несколько любимых книг я не смогу однозначно, потому что читаю много, постоянно и самозабвенно...   Недавно перечитала "Войну и мир" - осталась в полном восторге, хотя Толстого никогда особенно не любила, особенно его позднее творчество. Наверное, просто всему свое время.
Впрочем, я к русской классике очень и очень неравнодуша: люблю!

Сейчас читаю Станиславского, "Работа актера над собой". Нравится. Пока не дочитала, от дальнейших комментариев воздержусь.

И еще из последних ярких впечатлений: Татьяна Толстая. Очень. Очень!  

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 106 - 939
Лайт
Дата: 23 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Сейчас читаю Станиславского, "Работа актера над собой". Нравится. SurokSurov, ты меня заразила! Я тоже хочу эту книгу прочесть!  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 107 - 939
Starla
Дата: 23 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Цитата
» Цитата
"Чайка по имени Джонатан Ливингстон"

Спасибо, SurokSurov, что напомнила - обожаю эту книгу!
Читать вообще я научилась рано, и с тех пор чтение стало моим любимым развлечением.

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 108 - 939
SurokSurov
Дата: 23 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Развлечение - да, наверное. Но это еще и замечательный урок, который преподают тебе удивительные незнакомцы из разных стран и времен... и так здорово среди этих умных и талантливых людей находить тех, кто живет на одной волне с тобой.
Я люблю мудрые и добрые книги, немного грустные, но не толкающие тебя в бездну. Очень люблю пьесы Шварца.

Light, на самом деле замечательная книжка. Тебе пригодится - в тему все-таки. И, я думаю, понравится. Есть еще первая книга, называется "Моя жизнь в искусстве", только мне в руки она еще не попадала. Вообще Станиславский задумывал что-то вроде учебного пособия в нескольких томах, где он хотел изложить основные положения своей знаменитой системы. И хотел написать целую книгу упражнений для закрепления теории. В общем, получился бы настоящий учебный курс. Только, к сожалению, Станиславский свою работу закончить не успел....



"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 109 - 939
Лайт
Дата: 25 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Suroчек, спасибо за совет! Обязательно прочту обе книги, если найду.  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 110 - 939
Maxaon
Дата: 25 июнь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 128

А я очень люблю Достоевского,  Ремарка, Кафку, Мопасанана и тд. и тп. По убыванию.
Вставить имя
ПС Ответ: 111 - 939
Лайт
Дата: 13 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Перечитала "Преступление и наказание" Достоевского и что-то не поняла концовку романа. Это что же получается, убил старуху-процентщицу, её сестру, а ему за это 8 лет каторги? Отсидел год и уже всё понял? Или я чего-то не поняла?

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 112 - 939
Maxaon
Дата: 13 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 128
Концовка действительно слегка не понятная. Я из романа вынесла мысль, что самое страшное для преступника стах наказания, а не само наказание. Раскольников уже был этим стархом наказан, да еще плюс совесть. Правда, я так давно читала, что уже подзабыла ньюансы.
Вставить имя
ПС Ответ: 113 - 939
Лайт
Дата: 14 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Цитата
» Цитата
самое страшное для преступника стах наказания, а не само наказание. Раскольников уже был этим стархом наказан, да еще плюс совесть.
Cinniya, ты правильно всё поняла, хоть и давно читала. А я вот в школе, когда писала сочинение по этой книге, расшифровывала сон Раскольникова - помните? в конце романа. Сейчас я даже не помню, о чем писала   Но впечатление от книги хорошее... Они с Соней собирались прожить оставшиеся 7 лет, как 7 дней - удивительно! Всё-таки любовь спасла Раскольникова.

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 114 - 939
Maxaon
Дата: 16 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 128
Да!
Причем я помню, что слово любовь Достоевский и не упоминает! А как все понятно. Лишний раз убеждаешься - гений!
Вставить имя
ПС Ответ: 115 - 939
НуиЧто
Дата: 16 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Я на еврейском сайте одном нашла, что Достоевский - антисемит и поэтому они его гениальности не признают.

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 116 - 939
MaRiNa
Дата: 16 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
НуиЧто, Цитата
» Цитата
Я на еврейском сайте одном нашла, что Достоевский - антисемит и поэтому они его гениальности не признают.
- странно, и как они это аргументируют. Весь мир читает придурошного антисимита., мол, ну и дураки они все?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 117 - 939
Diva
Дата: 17 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
А я все-равно Достоевского уважаю, читаю, обожаю, хоть и философия у него оч. сложная.
Еще помню, как проглотила 700 страниц М.Муркокка "Танцоров на краю времени" - такое фэнтэзи! Ух!
Люблю Дидро, Мопассана...Но на одну ступень с Достоевским ставлю для себя Бальзака. Просто нет слов!...
Кто-нибудь читал Зюськинда "Парфюмера"? Необычно, мне понравилось...Еще нравится Маркес...Да, забыла любимого Акутагаву Рюноскэ! Ой, могу о книгах говорить бесконечно. Меня лучше с зарплатой в книжный магазин не пускать!
Еще я оч. люблю книги по искусству, древней истории, о Востоке и Египте! Книжечка о фараончиках иеня поджидает как раз - еще не открывала!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 118 - 939
Neona
Дата: 17 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Ох, ребята, вы меня заразили. Я на этом форуме едва ли не самая молодая, не многое успела прочесть, но прочитав этотфорум, мне захотелось почти все и сразу. а так, какизвесо, не бывает   Но из того, что читала я: "Мастер и Маргарита"-едва ли не любимое произведение. Я от него в восторге. "Жанна Д*Арк" Марка Твена. Из современной фантастики понравилась "Игра в реальность" Алексея Калугина. Из школьной программы-"Горе от ума" и "Три мушкетера". Сейчас,именно в данный момент я совершенно не знаю, что почитать, потому сюда и зашла. Ребят, посоветуйте, что лучше читать в 15 лет?
Вставить имя
Почта Ответ: 119 - 939
НуиЧто
Дата: 17 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Цитата
» Цитата
мол, ну и дураки они все?
MaRiNa, точно. Они там спорили, привели кучу выдержек из Достоевского и сказали, что его фигура в свете этих цитат съеживается до размеров карлика. Что им неудобно читать описания Достоевского грязных, хитрых и безнравственных евреев. Ну и все такое. Что, мол, у него личная неприязнь была и что он верил газетным шумихам. Ну, там про дело Дрейфуса типа. В принципе, Достоевский достаточно прохладно относился и к полякам, и к немцам. Но его бытовой национализм и шовинизм (если таковой действительно был) ведь шел на фоне его гениальной психологической прозы. Дескать, проявления мелкой личности ставят под вопрос его масштаб как мирового писателя. Боялся ли он евреев на бытовом уровне, неприятны ли они ему были - вот так они там это разбирали, я плохо помню детали. Но, дескать, раз он верил газетной лжи и продолжал её в литературе, то, дескать, он и сам лжец. Если всю прозу того времени взять, то среди более мелких, но очень известных писателей того времени, многие высказывали неприязнь к полякам, евреям, немцам, даже французам. Да этот вот, "петербургские тайны" который написал. Его тоже можно упрекнуть. Но это было их мнение, их отношение, они его высказывали свободно. Они ведь правильно предвидели: от национальной политики всех больше пострадают сами русские. И еще неизвестно, сколько им быть жертвами

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 120 - 939
Diva
Дата: 17 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Ребят, посоветуйте, что лучше читать в 15 лет?

Neona, а это зависит от твоего личного ощущения, если не сказать развития.У меня приятельница  в свои 16 зачитывается Ницше и Золя - у нас с ней такие дебаты были! Ух! У человека мозги работают на все 25 лет.Что покажется интересным - то и читай, ведь на чтение, как на манеру одеваться, тоже вкус формируется, и тоже не сразу!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 121 - 939
Neona
Дата: 18 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva, спасибо, что откликнулась. Просто прочитать хочется многое, а зачто взяться, даже не знаю. Хотя, сегодня утром проснулась(во время ремонта сплю в домашней библиотеке) и взгляд мой уперся в Фейтхвангера. Первое, до чего дотянулась рука были "Лисы в винограднике"
Вставить имя
Почта Ответ: 122 - 939
Лайт
Дата: 18 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Neona, почитай Дюма - мне в своё время нравились "Две Дианы". Я вообще люблю исторический романы с художественным вымыслом. Я подумаю и позже напишу тебе ещё.  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 123 - 939
Diva
Дата: 18 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Neona, соглашусь с Light : Дюма - это то, что надо - легко, интересно, увлекательно...Бальзак тоже из той же оперы, но более драматичен... А если ты большая мечтательница, советую Муркокка! Меня так растрогали его произведения, что я даже плакала и долгое время ходила под впечатлением...
Господа! А кто-нибудь читал Д Андреева "Розу мира"? Хотелось бы пообщаться с этим отважным человеком!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 124 - 939
Otis
Дата: 18 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa, НуиЧто, Light,
Смешно. Я тут принялся читать «Идиота» Достоевского. Не смог дочитать. Перерос что ли?
Не в смысле ума, в смысле возраста, что ли... Медленно все как-то, разжеванно. Занудно, да простит меня Федор Михалыч.
Также после просмотра американского «Соляриса» (и недавно пересмотренного в очередной раз Тарковского) взялся перечитать оригинал Лема...
Унылая картина. Ну где, былая глубина? Где мощь?! Так, трепетание какое-то человеческого эго...
Теперь я считаю, что фильм Тарковского глубже и сильнее, чем роман Лема. Вот такая переоценка...
Вставить имя
Почта Ответ: 125 - 939
Diva
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Смешно. Я тут принялся читать «Идиота» Достоевского. Не смог дочитать. Перерос что ли?

А я перечитала "Братьев Карамазовых".Поняла и прониклась больше, чем в первый раз, но не до конца.n-p-n, мне кажется, что это мнимый примитивизм...Это как Библию читать: кто философией интересовался понимает, о чем я говорю. Такие книги надо читать между строк, причем будучи  в определенном настрое...

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 126 - 939
Otis
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva,
Да я понимаю. Но вот что было с «Преступлением и наказанием»:
когда я читал роман в школе, он меня потряс. Я им просто зачитался. После института я как-то попытался прочесть еще раз... и не смог. Ну очень затянуто, мысли размазаны по толстой книге. Я так уже не могу!
Вставить имя
Почта Ответ: 127 - 939
Лайт
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
n-p-n, я сейчас читаю "Идиота", и ты знаешь - я с тобой соглашусь! Но я постараюсь его дочитать. Neona, моя любимая книга - Quo vadis Генрика Сенкевича. В первый раз я её прочитала в 17 лет, она оказала на меня огромное впечатление, которое не изгладилось с годами. Советую почитать.  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 128 - 939
Diva
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Да я понимаю. Но вот что было с «Преступлением и наказанием»:
когда я читал роман в школе, он меня потряс. Я им просто зачитался. После института я как-то попытался прочесть еще раз... и не смог. Ну очень затянуто, мысли размазаны по толстой книге. Я так уже не могу!  

n-p-n, насчет этого романа с тобой соглашусь: его, по-моему, еще в школе разбирают по косточкам так, что и перечитывать не хочется - все предельно ясно!
Народ, так что насчет "Розы мира" Андреева, никто не читал?

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 129 - 939
Diva
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Да я понимаю. Но вот что было с «Преступлением и наказанием»:
когда я читал роман в школе, он меня потряс. Я им просто зачитался. После института я как-то попытался прочесть еще раз... и не смог. Ну очень затянуто, мысли размазаны по толстой книге. Я так уже не могу!  

n-p-n, насчет этого романа с тобой соглашусь: его, по-моему, еще в школе разбирают по косточкам так, что и перечитывать не хочется - все предельно ясно!
Народ, так что насчет "Розы мира" Андреева, никто не читал?

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 130 - 939
Otis
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva,
Не сочти за давление или пропаганду, но вот мнение о «Розе мира» дьякона Андрея Кураева (и о том, стоит ли это читать?)
Вставить имя
Почта Ответ: 131 - 939
Diva
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
n-p-n, спасибо за ссылочку, я с прилежностью прочла...
Я ж не говорю, что одобряю то, что там написано, у Андреева, и не спорю с тем, что он был психически нестабилен, так скажем...Однако, если ты читал его "бред", согласись, что он не простой сумасшедший, а весьма умный человек...Насчет языка согласна, но я чтала его книгу, как фэнтэзи, хотя и весьма долго(!). А ведь конечная мысль у него благая  - объединение всех религий, достижение Гармонии Вселенной. Не дурно для психа, а? Я не вижу опасности в этой книге, т . к. она весьма трудна для чтения и понимания, и ,думаю, мало кто ее осилит до конца!(Я рада, что сделала это!)
n-p-n, я так и не поняла, сам-то ты прочел "Розу", или просто критики начитался? Не интересно читать критику, не прочитав книги...

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 132 - 939
Otis
Дата: 19 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva,
Книги я не читал. Я не критики начитался, а просто понял на примере, хоть приведенной аннотации, что мне ее читать не стоит. За других говорить не буду - сами решат
Что касается благой цели - объединения всех религий - а блага ли она? Просто, как кот Леопольд: давайте жить дружно? Давайте, но религии зачем же объединять? Может, и жен (мужей) объединим, как коммунистические новаторы в 20-х годах? А смысл?

P.S. Если хочешь, очень смелую аллегорию: религия, это как музыкальные вкусы. Давайте объединим наши музыкальные вкусы! А зачем?!
Вставить имя
Почта Ответ: 133 - 939
Diva
Дата: 20 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
P.S. Если хочешь, очень смелую аллегорию: религия, это как музыкальные вкусы. Давайте объединим наши музыкальные вкусы! А зачем?!

n-p-n, прости, я не очень поняла, причем тут музыка...
А объединение религий...По-моему есть два веских довода(а может и еще больше):
1. Бог един, поэтому противоречий в объединении поклонений ему я не вижу.
2. Для человечества же это веский аргумент к прекращению самоуничтожения в ходе религиозных войн, которые за всю историю насчитывают такое количество!...
А насчет статьи  Кураева: эта точка зрения мне ясна, и со многим можно согласиться, но мне кажется, что на чужое мнение полагаться нельзя (даже если это мнение церкви, прости Гоподи), стоит самому оценить, ведь только так совершениствуется мировоззрение...А потом ,церковь(как институт) не Бог, вспомни, скольких людей гениальных сгубила...

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 134 - 939
Otis
Дата: 20 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva,
Хорошо, давай обсудим твои пункты:
1. Не все люди верят в Единого Бога, многие допускают существования множества, даже до бесконечного количества богов. Кроме отсутствия противоречий, которые многие видят, неплохо было бы понять: зачем это нужно? Мало ли к чему нет противоречий? Это не значит, что все это непременно нужно стремиться осуществить, не находишь? ;)
2. Не было никогда войн по религиозным мотивам. Не веришь? Дело твое. Все войны происходят из другого источника. Вспомни литературный пример Джонатана Свифта: остроконечники и тупоконечники. Именно так и возникают войны. А вовсе не из религиозных разногласий. Прикрываться можно чем угодно: защитой Родины, борбой с терроризмом, религиозными мотивами, расовой теорией... Это все солдатские отмазки, а не настоящие причины!
Вставить имя
Почта Ответ: 135 - 939
Diva
Дата: 20 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
2. Не было никогда войн по религиозным мотивам.

n-p-n, убедил! Ты прав, не было таких войн.
А насчет Цитата
» Цитата
Не все люди верят в Единого Бога
, так согласно Андрееву, будут объединяться все крупнейшие монотеистические религии,как наивысшие духовные достижения человечества(уж не знаю, как еще выразиться), а многобожие-то иногда вообще рассматривается как ступень более низкая по развитию, незрелая религия...

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 136 - 939
Otis
Дата: 20 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva,
Не знаю, что там согласно Андрееву. Но вот тебе пример: иудаисты не верят в грядущее воскресение людей. Протестанты не признают святых. О чем речь? Кто будет объединяться?
И ты так и не ответила: зачем?!
Вставить имя
Почта Ответ: 137 - 939
НуиЧто
Дата: 22 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
n-p-n, а ты "бесов" попробуй... Он как в воду глядел. Он все предугадал.Diva права: примитивизм мнимый, лишь стиль устарел, да и то слегка. Но капитализм у нас вернулся в состояние дикого. Поэтому мы идем к тому. что описано в "идиоте". Я думаю, "размазанность" - это сложилось у тебя от кино. Перекушал ты экшн. А где - неразмазанность? У кого?

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 138 - 939
Diva
Дата: 22 июль 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Не знаю, что там согласно Андрееву. Но вот тебе пример: иудаисты не верят в грядущее воскресение людей. Протестанты не признают святых. О чем речь? Кто будет объединяться?
И ты так и не ответила: зачем?!  

n-p-n, родной, не я же книжку написала, ты прям такие вопросы задаешь, что и мне перечитать придется, чтобы ответить!!! ;D
Автор считает, что только через такое объединение возможно достижение глобальной Гармонии, победа над игвами,Уицраорами и прочей нечестью, избегание войн и катаклизмов через объединение людей во всем мире... Сложно объяснить, но Андреев предполагает существование некого великого Зла, способного влиять не на отдельные события, а на ход истории всего человечества, на его достижения, открытия, прогресс...Эти силы Зла сменяют друг друга подобно наследникам престола, и они очень окрепли за последнее время, поэтому через единение всего самого светлого, во что верит и что создало человечество, можно эту тенденцию переломить...Такая вот история. Слушай, если тебя интересовал этот "фолиант", почему бы не обратиться к первоисточнику, ну так, ради интереса? А потом поделился бы впечатлениями!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 139 - 939
velvet007
Дата: 6 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 202
Лафкрафт кому-нибудь нравится? Очень непростой автор.  Вообще, мне трудно передать ощущение от чтения этого именно автора. Словарного запаса не хватает. Пожалуй, чувство перманентной относительности и тревожной готовности ко всему. И тяжесть"фогра" на плечах... Фантазия порождает полную и свободную неопределенность, текучесть и взаимопроникновение макро- и микро-косма.  Человек не способен признать себя просто сгустком материи и , даже выброшенный из воображаемого центра в бесконечную периферию реальных кошмаров, продолжает тешить себя стерильными иллюзиями. Кроме того, у Лафкрафта есть совершенно потрясающие, ни на что не похожие рассказы-притчи. Типа "Белый корабль". Я без ума от нее. Он прозрачно напевен и лиричен... Человек путешествет со своим бородатым спутником на белом корабле по фосфорицирующем океану. Оставляет позади Страну Снов-Зар, Сона-Нил-страну грез, Таларион, в котором живут тайны, Ксуру-страну непостижимых наслаждений... Амбиции не дают ему задержаться и он ведет корабль все дальше, ища Катурию.... Хотите знать, чем закончилось? Прочтите

Еж-птица гордая: пока не пнешь - не полетит.
Вставить имя
ПС Ответ: 140 - 939
Otis
Дата: 6 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
НуиЧто,
Неразмазанность? Ты права, это, наверное, еще и черта времени. Темп жизни другой, потоки информации.
Попробую «Братьев Карамазовых», «Бесов». Наверное, стоит.
А сейчас под впечатлением от частичного пересмотра фильма «Эквилбриум» решил перечитать Бредбери. Нет, все таки, ближайший аналоги этого фильма - «451 по Фаренгейту». Чуть не целые эпизоды совпадают. И это не портит фильм, скорее, наоборот.

Diva,
Не, не буду. Лучше останусь в неведении. О5же всякие термины, которые ты упоминаешь. Вспоминаю аннотацию Кураева - ну его (Андреева) на фиг с понятиями этими. Через этот язык влиять будет на мои мозги
Вставить имя
Почта Ответ: 141 - 939
Diva
Дата: 8 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Не, не буду. Лучше останусь в неведении. О5же всякие термины, которые ты упоминаешь. Вспоминаю аннотацию Кураева - ну его (Андреева) на фиг с понятиями этими. Через этот язык влиять будет на мои мозги  

n-p-n, зря, врага надо знать в лицо! А о влиянии ты не беспокойся - от такого чтива мозги завязываются в узел так, что влияй-не влияй!...
А всем любителям египтологии советую "Древний Египет" Барбары Мертц. Ну о-о-о-очень занимательно!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 142 - 939
Neona
Дата: 11 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
[glow=red,2,300]Diva,[/glow][glow=red,2,300]Light,[/glow]  Спасибо большое. Объязательно все прочитаю. Надеюсь-это возможно добыть в наших библиотеках.Еще раз огромное спасибо!
Вставить имя
Почта Ответ: 143 - 939
Sphinx
Дата: 11 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1269
velvet007,
мне нравится Лавкрафт.

"Мне тоже придется поддерживать в храме огонь."
Вставить имя
ПС Ответ: 144 - 939
Diva
Дата: 11 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Neona, в добрый путь!!!!!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 145 - 939
Neona
Дата: 12 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Diva, да-да. уже иду
Вставить имя
Почта Ответ: 146 - 939
Лайт
Дата: 14 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Neona, вспомню еще что-нибудь хорошее - напишу.  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 147 - 939
Diva
Дата: 25 август 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!Не могу передать вам своей радости: купила "50 Магических Секретов Мастерства" Сальвадора Дали!!!!!!!!!!!!!!! Yes-yes-yes!!!!!!!!!!!!!!!! Усё, пошла читать!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 148 - 939
Trinity_in_Matrix
Дата: 21 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Narva, Estonia
Сообщений: 767
ОО!Прикольно!Хотелаб тоже посмотреть!


А я вот не знаю,но просто для интереса прочитала 3 книги Гарри Поттера.Очень интересно!Классные и захватывающие дух события,судьбы героев,открывающиеся тайны семьи Гарри...Очень интересно!Ну,может Вы подумаете,что это детское,но,на книге написано,что дети и взрослые взахлёб читают Гарри Поттера...Даже наша школьная библиотекарша читала...Не знаю,как Вам,но мне очень понравилось.(особенно третья книга "Гарри Поттер и Узник Азкабана").

Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss...
Вставить имя
ПСICQMSN Ответ: 149 - 939
SurokSurov
Дата: 22 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Trinity_in_Matrix, ты прелесть!...  
Я тоже прочитала, как и ваша Цитата
» Цитата
школьная библиотекарша
...  
У меня патологическая слабость к сказкам...
Ты права, ничего так... Но все равно верность буду хранить Астрид Линдгрен....  

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 150 - 939
Лайт
Дата: 22 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Цитата
» Цитата
Но все равно верность буду хранить Астрид Линдгрен....  
В меру упитанный мужчина в самом расцвете сил  

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 151 - 939
Inferno
Дата: 22 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 319
Вот у меня сейчас такое впечатление складывается, что школьная программа по литре отобьёт у меня в скором времени любовь к книгам и чтению. Не выношу, когда мне что-то навязывают, даже если произведение стоящее, потом бы по собственному желанию с радостью прочитала; да ещё и прочитать надо практически всегда за одну ночь, так что какое тут удовольствие. > Так что Достоевского я потом сама спокойненько перечитала, и мне очень понравилось! А когда его задали – я его тихо ненавидела. А так вообще мне нравится Булгаков, особенно «Мастер и Маргарита» - тащусь!
А вот Астрид Линдгрен тоже в детстве очень любила, только не Карлосона, а Пэппи длинный чулок. Моя мама даже сравнивает сейчас мой фанатизм от «матрицы» и Киану, с тем временем, когда у трёхлетнего ребёнка повсюду висели изображения рыжеволосой девчонки с торчащими косичками.

Мы абсолютно не контролируем свою жизнь...не научились ещё...
Вставить имя
ПС Ответ: 152 - 939
Trinity_in_Matrix
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Narva, Estonia
Сообщений: 767
А мне вот как-то по душе книги зарубежных писателей.Я вот для интереса прочитала про приключения Тани Гроттер,книгу написал русский писатель.Это приключения девочки-волшебницы.Книга точь-в-точь слизана с книги зарубежного писателя про приключения Гарри Поттера (обратите внимание,даже фамилии похожи,как говорит моя бабушка,назвали бы хотябы Таня Иванова).Честно говоря,про Таню Гроттер мне не понравилось...всё слизано...Неужели нельзя придумать что-то своё? Вот например,SurokSurov,которая прочитала Гарри Поттера (обращаюсь к ней).Там всё в русском стиле:В ГП школа волшебства "Хогвартс",а в ТГ-"Тибидохс";друзья у Гарри были Рон Уизли и Гермиона Грэйнджер,а у Тани-Ванька Валялкин и Баб-Ягун.Ну это же смешно!Даже не хочется начинать вторую книгу,зная,что сюжет похож...Да и если бы и не было Гарри Поттера,а русский автор придумал про Таню Гроттер сам,мне бы всё-равно не понравилась книга про Таню...Ну,я не говорю,что прям все русские сказки мне не нравятся...нет.Очень даже многие нравятся!

Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss...
Вставить имя
ПСICQMSN Ответ: 153 - 939
SurokSurov
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Trinity_in_Matrix, как же Емец напишет про Таню Иванову, если у него и его издателей конкретная цель: срубить денег на волне популярности книжек про Гарри Поттера? Вполне объяснимое явление... нашей современности. Тут и говорить не о чем: пустышка, она и в Африке пустышка... Ты согласись, ведь и "Гарри Поттер" - не шедевр... Просто все хорошо в свое время.
А русские сказки... ты что имеешь в виду? народные или авторские? Я вот народные не очень люблю, злые они... ))) А авторская сказка даже очень ничего себе.... ))

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 154 - 939
Inferno
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 319
Trinity_in_Matrix, на мой взгляд это Таня Гроттер чистой воды пародия на Гарри Поттера и больше ничего. Автор просто решил воспользоваться этим бумом популярности мальчика-волшебника. Это даже хуже чем этот Перумов (тоже наш), который написал продолжение трилогии Толкиена. Кошмар >, лично я, против таких вещей.
SurokSurov, Цитата
» Цитата
Я вот народные не очень люблю, злые они...
Полностью согласна. Как сейчас помню, сказочка такая была «Липовая лапа» или что-то вроде того, когда медведь у стариков кур воровал, а они ему каждый раз лапу отрубали. Но он и в следующий раз приходил, но только с липовым колом, вместо ноги, с протезом короче, и опять тырил. После того и ночью не уснёшь.

Мы абсолютно не контролируем свою жизнь...не научились ещё...
Вставить имя
ПС Ответ: 155 - 939
SurokSurov
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Inferno, да-да... есть чего напугаться...  

Цитата
» Цитата
Это даже хуже чем этот Перумов (тоже наш), который написал продолжение трилогии Толкиена.

Я бы не сказала, что хуже... и потом, написал он не столько продолжние (на мой взгляд), сколько изложил свой взгляд на соотношение сил добра и зла... Получилось интересно.
Вообще я на такие вещи реагирую спокойно: Толкиен - отдельно, "мухи" - отдельно... Великолепная книга написана, и то, что она подталкивает кого-то на собственные поиски, замечательно. Главное, не искать в многочисленных авторах "наследника" Толкиена. ТАК уже никто не напишет. А вот разглядеть в каком-нибудь продолжателе интересного автора с интересным взглядом - пусть другого масштаба и автор, и его талант - все равно приятно.  

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 156 - 939
Ingra
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Стоит только по-настоящему захотеть.....


ж Минск
Сообщений: 560
Не знаю, дорогие мои, Таня писалась однозначно как ПАРОДИЯ на Гарри, этого никто не скрывал, а наоборот широко разрекламировали, так что чего уж тут возмущаться...   А уж про то, что Перумов это продолжение Толкиена, это уж извините, у меня слов нет от такого предположения..... абсолютно разные книги

Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 157 - 939
Trinity_in_Matrix
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Narva, Estonia
Сообщений: 767
Inferno,согласна с тобой на всё 100% !Очень не приятно,когда люди зарабатывают на чужой популярности!  

Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss...
Вставить имя
ПСICQMSN Ответ: 158 - 939
Ingra
Дата: 29 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Стоит только по-настоящему захотеть.....


ж Минск
Сообщений: 560
Trinity_in_Matrix, добрая треть, если не больше продукции делается на чужой популярности - такое понятие как реклама знакомо?

Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 159 - 939
SurokSurov
Дата: 30 сентябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Цитата
» Цитата
Очень неприятно,когда люди зарабатывают на чужой популярности!

почему? пусть себе зарабатывают, лишь бы никого не обижали...   Это ж бизнес, кто во что горазд... в общем, "едут, как могут".
А потом, опять же, спрос рождает предложение... Если бы народ не был таким падким на дешевку, глядишь, ее бы и поубавилось... Это раньше литературу все призывали воспитывать... сейчас - лишь бы развлекала... вот и результатец.  

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 160 - 939
Trinity_in_Matrix
Дата: 1 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Narva, Estonia
Сообщений: 767
Неее,я Вас конечно же понимаю...Но в этой ситуации мне совсем не нравится этот бизнес...  

Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss...
Вставить имя
ПСICQMSN Ответ: 161 - 939
НуиЧто
Дата: 2 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Цитата
» Цитата
В меру упитанный мужчина в самом расцвете сил  
SurokSurov, Light, мне нравилось, как он пожирал тефтельки и сахарные орешки. И нянчил ребенка: плюти-плюти-плютTrinity_in_Matrix, есть замечательные русские сказки, смешные до ужаса. Например, про Лабаз у Козлова, название не помню, чего-то про старый сундук. Там под землей было что-то вроде Матрицы, где была целая деревня людей, поклонявшихся божеству Лабазу, исполнявшему желания людей. А люди эти могли не работать и просто загадывать Лабазу чего хотят, например, ирисок там или еще чего. А потом оказалось. что это вовсе не волшебник Лабаз, а некий их односельчанин. Ничего не напоминает? Например, Великого и ужасного Гудвина? Главные герои - два мальчика и девочка, школьники. которые туда попадают. Сказочка еще при социализме написана. Про рабоство (насильственное лишение свободы) еще ничего не было известно...

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 162 - 939
Лайт
Дата: 3 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





И невозможное возможно.


ж Беларусь
Сообщений: 3747
Цитата
» Цитата
Сказочка еще при социализме написана. Про рабоство (насильственное лишение свободы) еще ничего не было известно...
Молодец автор, удалось ему высказаться и провести свои мысли в сказочных образах!.. И как это цензура пропустила?!  ???

Что без тебя просторный этот свет?
Ты в нём один. Другого счастья нет.

For nothing this wide universe I call,
Save thou, my rose; in it thou art my all.
Вставить имя
ПС Ответ: 163 - 939
Trinity
Дата: 6 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE




Все мы здесь немного ПЕРЕКЛИН


ж Москва
Сообщений: 284
ПРостите, не в курсе, вы про Паоло Коэльо уже говорили? Если нет, то советую поговорить. Тоже, знаете ли что-то вроде сказочек стряпает Это не просто великолепный писатель, это знаток души человеческой. Его "Алхимик" - Это Библия 21 века. Тонкий восточный колорит этого романа заставляет читать снова и снова даже такого закоренелого скептика, как я. Знаете, читаешь - и будто летишь, очищаешься, в сказку попадаешь, даже не в сказку - в сон окунаешься...

А русские сказки, как и все остальные, я имею ввиду фольклорные, мне не о нраву - в них все слишком четко обозначено: вот - злой, вот - плохой. Плохому - собачью шубу, хорошему - соболью. Нет простора для фантазии.. Все и так очевидно...
Есть только один тип фольклорных сказок, которые мне симпатизируют - восточные. Они своебразны, читаются под настроение, вот он порстор фантазии, здесь все недоговорено, авторы заглядывают к нам в душу и выискивают что-то доброе и мудрое.

Время от времени задумывайтесь над своими поступками-это поможет вам познать себя.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 164 - 939
Trinity
Дата: 6 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE




Все мы здесь немного ПЕРЕКЛИН


ж Москва
Сообщений: 284
ПРостите, не в курсе, вы про Паоло Коэльо уже говорили? Если нет, то советую поговорить. Тоже, знаете ли что-то вроде сказочек стряпает Это не просто великолепный писатель, это знаток души человеческой. Его "Алхимик" - Это Библия 21 века. Тонкий восточный колорит этого романа заставляет читать снова и снова даже такого закоренелого скептика, как я. Знаете, читаешь - и будто летишь, очищаешься, в сказку попадаешь, даже не в сказку - в сон окунаешься...

А русские сказки, как и все остальные, я имею ввиду фольклорные, мне не о нраву - в них все слишком четко обозначено: вот - злой, вот - плохой. Плохому - собачью шубу, хорошему - соболью. Нет простора для фантазии.. Все и так очевидно...
Есть только один тип фольклорных сказок, которые мне симпатизируют - восточные. Они своебразны, читаются под настроение, вот он порстор фантазии, здесь все недоговорено, авторы заглядывают к нам в душу и выискивают что-то доброе и мудрое.

Время от времени задумывайтесь над своими поступками-это поможет вам познать себя.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 165 - 939
НуиЧто
Дата: 7 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Trinity, ты читала сказки Шергина и Писахова? они как бы русские...только юмор английский. Ещё мультики есть по ним: про Ваньку Доброго и про мороженны песни...

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 166 - 939
Ingra
Дата: 7 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Стоит только по-настоящему захотеть.....


ж Минск
Сообщений: 560
НуиЧто, Ой, спасибки за автора! Обожаю эти мультики, никак не могла выловить автора!!! :-*

Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 167 - 939
НуиЧто
Дата: 7 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2662
Читай, наслаждайся, такая вкуснятина!

Всё - тлен?
Вставить имя
ПС Ответ: 168 - 939
Diva
Дата: 9 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Это не просто великолепный писатель, это знаток души человеческой. Его "Алхимик" - Это Библия 21 века.

На этот счет слышала разные, диаметрально противоположные мнения, но равнодушных не было. Это на Зюскинда не похоже?

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 169 - 939
Otis
Дата: 9 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
[quote author=Trinity link=board=fans&num=1013071630&start=150#150 date=10/07/03 в 01:50:57]
Это Библия 21 века.
...
А русские сказки, как и все остальные, я имею ввиду фольклорные, мне не о нраву - в них все слишком четко обозначено: вот - злой, вот - плохой. Плохому - собачью шубу, хорошему - соболью. Нет простора для фантазии.. Все и так очевидно...
[/quote]

Насчет Библии не скажу. Вот освою ту, настоящую Библию, тогда и задумаюсь об эрзацах

А сказки народные тебе, судя по всему, не попадались. Найди сборник Афанасьева «Русские народные сказки» - полистай. Это просто шок. Народная душа... как бы это, помягче, это черная дыра, какая-то. Хоррор-фильмы отдыхают. Восставший из ада и т.п..
Вставить имя
Почта Ответ: 170 - 939
SurokSurov
Дата: 10 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Цитата
» Цитата
Это на Зюскинда не похоже?

Совсем не похоже. Вообще не похоже.
Я как раз сторонник того, "диаметрально противоположного" мнения. Ничего я нового в "Алхимике" не увидела. Может, конечно, смотрела невнимательно...   Но! Коэльо не показался мне ни увлекательным, ни поучительным, ни новым или неожиданным... так уж сложилось. Скучный он....

Цитата
» Цитата
Народная душа... как бы это, помягче, это черная дыра какая-то. Хоррор-фильмы отдыхают.

Точно! А ведь их детям читать рекомендуют....   наверное, чтоб заранее к жизненным трудностям готовились....

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 171 - 939
Diva
Дата: 10 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Совсем не похоже. Вообще не похоже.
Я как раз сторонник того, "диаметрально противоположного" мнения

Честно скажу: еще не читала, но чувствую, что надо - мнения читавших уж очень интригуют!!!

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 172 - 939
MaRiNa
Дата: 12 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Diva, очень милая, приятная сказочка. Откровения, которые посетили меня после прочтения Ричарда Баха "Чайка по имени Джонотан Лингвистон" и "Единственная", здесь молчали как глухонемые в третьем колене.  Предсказуемо, но красиво. Чуть-чуть поменьше бы нравоучений...А может это уже возраст такой...невосторженный...  

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 173 - 939
Trinity
Дата: 13 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE




Все мы здесь немного ПЕРЕКЛИН


ж Москва
Сообщений: 284
Цитата
» Цитата
Найди сборник Афанасьева «Русские народные сказки» - полистай. Это просто шок.
n-p-n, держу в руках, только что от брата, по доброте душевной отдал... Почитаю. Цитата
» Цитата
Но! Коэльо не показался мне ни увлекательным, ни поучительным, ни новым или неожиданным... так уж сложилось. Скучный он....
SurokSurov, ЭЭЭЭЭЭХХХХХХХХХ! Жаль, а я прям в восторге пребываю...
А кто-нибудь здесь читал забавную такую серию Баха "Хроники хорьков"? Что скажете?

Время от времени задумывайтесь над своими поступками-это поможет вам познать себя.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 174 - 939
Otis
Дата: 13 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Trinity,
Вот. Это та самая. Там не каждая сказка с сюрпризом, но большинство.
Сядь покрепче.
Вставить имя
Почта Ответ: 175 - 939
SurokSurov
Дата: 13 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Trinity, не вздыхай так!!! я не совсем потеряна!...   "Хроники Хорьков" нежно люблю!!!
MaRiNa, Цитата
» Цитата
Откровения, которые посетили меня после прочтения Ричарда Баха "Чайка по имени Джонотан Лингвистон" и "Единственная", здесь молчали как глухонемые в третьем колене.
- аналогично.  

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 176 - 939
Trinity
Дата: 13 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE




Все мы здесь немного ПЕРЕКЛИН


ж Москва
Сообщений: 284
n-p-n, села покрепче, начинаю...
Цитата
» Цитата
я не совсем потеряна!...
Я и не сомневалась, вот только "Чайка..." на меня как-то непонятно подействовала, я пока наверное не поняла всей красоты... Цитата
» Цитата
Чуть-чуть поменьше бы нравоучений...
вот именно это и смущает.

Время от времени задумывайтесь над своими поступками-это поможет вам познать себя.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 177 - 939
Diva
Дата: 17 октябрь 2003, 23:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Прочла "Алхимика".Понравилось. Приятно так...мораль всей жизни...А главное - после прочтения я крепко спала.

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 178 - 939
teresa
Дата: 29 октябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
А я -- во время...
Вставить имя
ПС Ответ: 179 - 939
Al
Дата: 29 октябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
а я не читала - не могу читать, что в данный момент читают все, это вызывает какой-то внутренний протест, хотя, наверное, это глупо. На что больше похоже - на Баха или на Кастанеду? Если второе, то, может, и почитаю...
Вставить имя
ПС Ответ: 180 - 939
fatima
Дата: 30 октябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
   Я как-то прочитала Коэльо  "Вероника хочет умереть". Впечатление неприятное и однозначное - попса. Выпендреж, показуха, попытка представить себя интеллектуалом и философом. И читатель часто поддается - начинает сам себе казаться возвышенным и чистым, глубоким и изысканым, читая эту ( как я воспринимаю ее) очень лживую и неискреннюю литературу...Попса!
   Лучше Гарри Поттера читать. От души книжка написана!


Вставить имя
ПС Ответ: 181 - 939
Pine
Дата: 1 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Кундера кто-нибудь читал?
А что можно посоветовать прочитать ещё скромному обывателю, которому понравился Нейромант Гибсона и ещё нек-ые его рассказы?

[Пайн] : I might as well be on Mars..
Вставить имя
ПС Ответ: 182 - 939
Diva
Дата: 1 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
А я -- во время...

Нет, у меня ситуация такая: "Алхимик" - крепкий сон после, а вот "Пятая гора" - и до и во время! Уж лучше, Библию читать , чем эту "Гору"...

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 183 - 939
Sphinx
Дата: 1 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1269
Цитата
» Цитата
А что можно посоветовать прочитать ещё скромному обывателю, которому понравился Нейромант Гибсона и ещё нек-ые его рассказы?

Смотря за что понравился... Можно посоветовать Кинга или Желязны (только в хорошем переводе!!!), в том, что касается hi-tech, посоветовать сложнее - у Стерлинга совсем другой стиль, но тоже, собака, хорошо пишет.

"Мне тоже придется поддерживать в храме огонь."
Вставить имя
ПС Ответ: 184 - 939
Pine
Дата: 2 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Sphinx, спасибо за советы. Кинга почему-то не очень люблю, а вот на Желязны обращу внимание. Я кстати рассказ читала, написанный совместно Стерлингом и Гибсоном, Красная звезда, орбита зимы, понравилось.

[Пайн] : I might as well be on Mars..
Вставить имя
ПС Ответ: 185 - 939
teresa
Дата: 2 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
Кинга -- смотря что... Мне понравился "Талисман", это его ранняя вещь, написанная вместе со Штраубе.  Но он детский... Есть еще такой писатель Нил Стивенсон, (кстати, Гибсон в своем интервью его нахваливал).  "Лавина" Стивенсона -- очень забавная вешь. Там, кстати, роль есть совершенно для КР... Кто-нибудь читал?
Вставить имя
ПС Ответ: 186 - 939
Starla
Дата: 2 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Bloomington, по-моему, зря ты так! Конечно, сколько людей - столько и мнений, но мне "Вероника..." понравилась. А просто вне конкуренции - "Книга воина света"!  
Не пробовала читать? Там уж попсой точно не пахло!
Кто читал "Одиннадцать минут"? Мне - не очень-то! Простите, если это уже обсуждали, просто лень было все страницы читать...

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 187 - 939
fatima
Дата: 12 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
   Потянуло пару дней назад на Чернышевского. Перечитала впервые со времен школы "Что делать?" Слушайте, понравилось!


Вставить имя
ПС Ответ: 188 - 939
Vic
Дата: 12 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 2956
Starflower - прочитала одннадцать минут. Нереальный собирательный образ  - уж очень академичный подход у девушки ко всему, даже к проституции. И еще не поверю, что можно так просто от этого морально отмыться, академичной-то девушке. Типа паработала-заработала - прощай профессия. Не бывает так. На сказку не похоже, многие же поверить в такое везение могут...  Юный мозг не правильно может понять...
Вообще у Коэльо больше всего "книгу воина света" люблю.
Вставить имя
ПС Ответ: 189 - 939
Diva
Дата: 16 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда





NO.MATTER.WHAT


ж Сообщений: 3322
Цитата
» Цитата
Потянуло пару дней назад на Чернышевского. Перечитала впервые со времен школы "Что делать?" Слушайте, понравилось!

А вот это интересно!!!
Я хоть и прочла до конца, но в принципе терпеть как ненавижу эту книгу, извините....Лет эдак через 300 может и решусь перечитать, не раньше!...
А я в предвкушении "Человеческой комедии" Бальзака! Я его просто обожаю!
Кстати о Кинге: мне понравилась "Воспламеняющая взглядом" - гораздо интереснее, чем фильм... Неплохая вещь...

*** It is not where you are, It is who you are with ***
Вставить имя
СайтПС Ответ: 190 - 939
fatima
Дата: 16 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
Diva,  я к "Что делать" подошла, как к роману. Чернышевский сам в начале книги заявляет, что пишет и для тех, кто не читает ничего, кроме романов. Вот как просто роман эта  штука и увлекла меня вдруг. ( А не как у В.И.Л. - "перепахал" его, Николай Гаврилыч, видите ли )


Вставить имя
ПС Ответ: 191 - 939
Starla
Дата: 17 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Vic, во-во, родственная душа ты моя! Я ее тоже обожаю! А "11 минут" не угодила... Собираюсь прочитать "На берегу Рио-Пьедра...", но никак не соберусь - по программе много. Нужно осилить "Преступление и наказание" - оно все какое-то мрачное. А "Мастер и Маргарита" очень понравилось, даже не ожидала! А вот "Собачье сердце" наоборот - думала, что здорово, а оказалось - имхо не особенно. Просто у меня эта книга всегда ассоциировалась с Ричардом Львиное Сердце... А там...

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 192 - 939
Raus
Дата: 18 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант







ж Москва
Сообщений: 185
хе, дорвалась я до любимой темы! Если перечислять все книги, которые понравились, получается довольно внушителный список, но удостоиться названия моих "пристрастий" удостоятся не многои. Итак, самое-самое главное мое пристрастие - Толкиен, Пятикнижие минус хоббит ( кто не понял "Властелин" и "Сильмариллион"), Дрюон, Проклятые короли минус Король губит фрацнию, Коэльо - Алхимик. Да наверное, пока и все...

Предков вешают на стене, а современников - где попало.
Вставить имя
ПС Ответ: 193 - 939
Believer
Дата: 22 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
А я старомоден наверно... Люблю классическую литературу - Льва Толстого, Достоевского. Из более современных - Булгакова.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 194 - 939
Kevin
Дата: 22 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Без комментариев


м Санкт-Петербург
Сообщений: 575
Цитата
» Цитата
А я старомоден наверно... Люблю классическую литературу - Льва Толстого, Достоевского. Из более современных - Булгакова.

Believer, а сейчас в литературе лучше не придерживаться "моды". Иначе твой рабочий стол будет завален однодневными боевиками или детективами.

THE UNFORGIVEN 2
Вставить имя
ПС Ответ: 195 - 939
teresa
Дата: 22 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
Знаете, я недавно прочла "Алмазный век" Нила Стивенсона. Это жемчужина! Привожу цитату:
«Единственное, о чем он мог думать, – это о вкусе соуса. Если бы отсюда можно было прочесть состав, то получилось бы нечто вроде: вода, черная тростниковая меласса, паприка, соль, чеснок, имбирь, машинное масло, нюхательный табак, бычки в томате, осадок пивного сусла, хлопок-сырец, хвосты уранового обогащения, глютамат натрия, нитраты, нитриты, нитроты и нитруты, нутриты, натроты, измельченная щитина из свиных ноздрей, динамит, древесный уголь, кокс, спичечные головки, использованные посудные ершики, смола, никотин, солод, сивушные масла, копченые говяжьи лимфоузлы, прелые листья, царская водка, битум, радиоактивные осадки, типографская краска, синька, крахмал, голубой хризотиловый асбест, сфагнум, ПАВ, ПВА и натуральные пищевые добавки.»
Вставить имя
ПС Ответ: 196 - 939
~Iris~
Дата: 22 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант


Сообщений: 188
teresa,  

Все, что имеет начало, имеет и конец...
Вставить имя
ПС Ответ: 197 - 939
MaRiNa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Believer, - а мне импонируют люди, которые читают классику. уж и не знаю почему.

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 198 - 939
Believer
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Kevin, да... и это печально... Когда встречаешь человека, русского человека, который ни разу в жизни не прочитал "Войну и мир" и говорит: а зачем?... мне как-то очень тоскливо становится.
MaRiNa, спасибо на добром слове!

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 199 - 939
MaRiNa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Believer, не за что. Вот только вопрос - насколько уютно вы чувствтуете себя в современных реалиях?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 200 - 939
Believer
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
MaRiNa, смотря в каких реалиях. А вообще, надо признать, часто возникает чувство чужеродности. Я вообще старомодный; и по пристрастиям, и по взглядам...

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 201 - 939
MaRiNa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Believer, - я так и подумала. именно отсюда и симпатия, и не потому что я такая же, а из чувства редкостной и приятной встречи. как-будто видишь, что очень хорошее и теб недоступное (как например, брак которому 25 лет и который ни разу не дал трещины)

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 202 - 939
Лил
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
MaRiNa, в любом браке трещины бывают... Но далеко не все свою личную жизнь в прессе обсуждают...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 203 - 939
MaRiNa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Lily, - не утешай меня  . и вообще, не лишай идеалов  

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 204 - 939
Лил
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
"Не топчи мои цветы".
Не буду. Но все мы люди. Даже ангелы.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 205 - 939
Believer
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Цитата
» Цитата
из чувства редкостной и приятной встречи.

MaRiNa, за это и спасибо; в массе-то люди реагируют - "че за фигня" и все в таком духе.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 206 - 939
MaRiNa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Believer, с вашими вкусами и пониманием устройства мира на массы ориентироватся не приходится. Но ведь и вам они не интересны, разве не так?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 207 - 939
Believer
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
MaRiNa, в общем-то, конечно, так. Но ведь приятно, когда позитивно реагируют.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 208 - 939
MaRiNa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Believer, - с этим не поспоришь.
Lily, а ведь бывают ангельские люди, правда  

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 209 - 939
Лил
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Сообщения перемещены в [link=http://www.keanu.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=fans;action=display;num=1069546526]эту дискуссию[/link].
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 210 - 939
teresa
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
Believer, я хочу тебя поблагодарить. За русскую литературу и вообще. Я тоже люблю ее, но, заметь, не написала об этом (выставив вместо этого прикол из Стивенсона). А ты это сделал; ты чище меня. (Хотя я слишком много преподавала эту литературу испанцам и посему уже вижу ее совершенно по-другому...)
Вообще я каждый раз очень жду именно твоих сообщений, потому что нуждаюсь в том, чтобы кто-нибудь взглянул на проблему именно так, как смотришь ты. Взглядом мужчины и ребенка одновременно. Обычно люди (парни) либо то, либо другое. Нет, обычно они и не то и не другое...
Еще раз спасибо...
Вставить имя
ПС Ответ: 211 - 939
Believer
Дата: 23 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
teresa, спасибо вам за доброе слово. И за понимание... так не хватает его, понимания, порой. А сегодня так тепло стало от ваших слов; вот ведь оно чудо - когда в незнакомом человеке мелькнет вдруг частичка тебя...

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 212 - 939
Al
Дата: 26 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852

какие вы
ух,  
чудные, милые люди... и причем тут Матрица? Прости Lily, что выйду за рамки топика, но не могу молчать. С тех пор, как я начала встречать людей с форума офф-лайн, я все чаще стала задавать себе вопрос - почему таких потрясающих, интересных людей, совершенно разных по вкусам и взглядам вдруг объединила такая попсовая (в смсыле - мейнстримовая, популярная, ставшая уже избитой, модной) тема, как Матрица? Толстой, Достоевский...   в школе всегда выбирала тему из второй половины 19 века... А еще Лермонтов... Вот смотрела недавно по Культуре рассказы Андронникова о нем. Знаете, моя подруга, которая сейчас учится в Англии (в университете - огромная библиотека, читай англоязычные тексты - не хочу) перечитывает Идиота. И говорит, следующий будет Солженицын. Вот так...

Вставить имя
ПС Ответ: 213 - 939
Believer
Дата: 26 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Mary Al, так потому, что в Матрице каждый (согласно со своими взглядами и нтересами) что-то для себя нашел... Я например, со своим пристрастием к классике, вижу тему любви и философии самопознания. Кто-то другой видит иначе. В этом, по-моему, огромнеший плюс форума - мы все разные...

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 214 - 939
Al
Дата: 26 ноябрь 2003, 00:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
да я согласна, что это плюс. Интересно, что именно Матрица окажется такой плодотворной что ли. Я почти не бываю на других форумах, так что не знаю, неужели еще где то есть такой состав?
Вставить имя
ПС Ответ: 215 - 939
Gloomy
Дата: 29 ноябрь 2003, 18:15 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды





We are the Nobodies, but wanna be somebodyes...


Сообщений: 58
Цитата
» Цитата
Advocatus diaboli (лат.) - так называлось в средние века духовное лицо, которому поручалось выступать с возражениями на церемонии канонизации святого в Ватикане.

Мне бы хотелось побывать таким уполномоченным лицом!!!!!

deprived of luck...
Вставить имя
ПС Ответ: 216 - 939
MaRiNa
Дата: 29 ноябрь 2003, 19:35 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
Gloomy, Цитата
» Цитата
Мне бы хотелось побывать таким уполномоченным лицом!!!!!
????????? что, даже комментарии будут?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 217 - 939
teresa
Дата: 30 ноябрь 2003, 12:04 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
Во-первых, должность адвоката дьявола отменена только Вторым Ватиканским Собором!
А во-вторых, я в этой должности бываю на каждом Круглом столе по религиозным вопросам, я и еще один парень, который учится на священника. Мы разносим некие точки зрения, чтобы те, кто их выдвигает, хотя бы учились их отстаивать -- а то будут миссионерами, им так возразят и что они будут делать?
Вставить имя
ПС Ответ: 218 - 939
Starla
Дата: 4 декабрь 2003, 20:13 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Слушайте, я тут прочитала "Мастера и Маргариту" недавно. Начинала я с таким чувством, что меня пинками гонят в искусство (потому что это по школьной программе), а с первой страницы буквально зафанатела от книги! Но в глубинную философию так до конца и не въехала (обычная история). Как вам книга? Какие ощущения? Потому что наша лекторша в МГУ говорит, что людей всегда притягивает непознанное и необычное...

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 219 - 939
Otis
Дата: 4 декабрь 2003, 20:24 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Starflower,
Побоюсь показаться банальным и занудным, но «Мастер и Маргарита» - это едкая сатира. На фоне атмосферы в коммунистической Москве даже Люцифер со своей шайкой выглядят заурядно. Именно эта атмосфера передана очень точно и ярко. Булгаков - мастер

Сейчас признаюсь в смешном. Мечтаю прочитать «Братья Карамазовы». Понятно, что не дефицит, но, как назло ни в родительской, ни в жениной обширных библиотеках не нашлись. Электронный читать некогда... Ну, как-нибудь прочту.
Вставить имя
Почта Ответ: 220 - 939
Believer
Дата: 7 декабрь 2003, 03:22 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Булгаков действительно мастер. И не только в конкретном произведении... У меня всегда дыхание захватывало, как он без лишнего пафоса, иногда с иронией, такие жизненно важные вещи говорит...
Starflower, если понравилось, советую "Белую гвардию"; поразительная книга.
n-p-n, не откаладывайте! "Братья" книга, которую, я считаю, каждый русский человек должен прочесть... И не раз.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 221 - 939
allenna
Дата: 9 декабрь 2003, 16:10 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Уфа
Сообщений: 599
» Цитата
Starflower,
Побоюсь показаться банальным и занудным, но «Мастер и Маргарита» - это едкая сатира. На фоне атмосферы в коммунистической Москве даже Люцифер со своей шайкой выглядят заурядно. Именно эта атмосфера передана очень точно и ярко. Булгаков - мастер
.
Цитата сообщения участника Otis, опубликованного 4 декабрь 2003, 20:24 здесь.


Точно! Именно московская часть истории меня больше всего и привлекала... Такое "вкусное" описание Москвы и ее жителей. И еще нравилось читать комментарии к роману именно про столицу.
А "Собачье сердце"? По степени сатиры на строй  - одна из самых сильных книг. Я все удивляюсь, и как это Бортко дали снять "Собачье сердце" с Евстигнеевым?
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 222 - 939
Trinity
Дата: 12 декабрь 2003, 01:49 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE




Все мы здесь немного ПЕРЕКЛИН


ж Москва
Сообщений: 284
*Плююсь во все стороны* а я уселась читать .... не надо тухлых помидоров.... Устинову .... я же просила без РУКОПРИКЛАДСТВА!!!!!

Время от времени задумывайтесь над своими поступками-это поможет вам познать себя.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 223 - 939
SurokSurov
Дата: 16 декабрь 2003, 13:09 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Trinity, заранее уверена, что твой выбор достоин рукоприкладства?

Ну, расскажешь, как впечатление...

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 224 - 939
allenna
Дата: 16 декабрь 2003, 14:02 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Уфа
Сообщений: 599
Trinity, а что ТАКОГО в чтении Устиновой? Вполне читабельные детективы. Читаются легко и не занудно... Очень даже милое чтение после тяжелого трудового дня... На вечер как раз романа и хватает... Лично я перечитала их все...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 225 - 939
SurokSurov
Дата: 18 декабрь 2003, 12:01 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
allenna, согласна: бывает такая милая литературная жвачка. У меня в качестве таковой выступали одно время разные "фэнтэзюшки"...
А сейчас как-то переменилось все... Мне жаль тратить время на заведомую пустышку....
Опять же, это личное мнение. Но за современный "иронический детектив" (так их называют?) не возьмусь. Как и обожаемое фентэзи - выбирать буду долго и придирчиво...

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 226 - 939
allenna
Дата: 18 декабрь 2003, 14:00 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Уфа
Сообщений: 599
SurokSurov, мне иногда просто сил не хватает на серьезную литературу... Я настолько устаю, что грузится еще чем то... И потом, это подвид сказок... Сказки - это как бальзам на душу...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 227 - 939
SurokSurov
Дата: 18 декабрь 2003, 14:16 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
allenna, здесь соглашусь безоговорочно. Я в этой дискуссии где-то выше уже признавалась в любви сказкам.

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 228 - 939
Believer
Дата: 25 декабрь 2003, 03:29 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Разговор с SurokSurov в дисскуссии о фильмах напомнил мне еще об одном любимом авторе. Кто-нибудь читал Нину Соротокину? 4 романа о гардемаринах, или другие исторические вещи..?

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 229 - 939
Starla
Дата: 25 декабрь 2003, 18:56 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Believer, неа! Я вообще-то, если честно, исторические романы не очень жалую. Хотя когда-как... Есть и исключение: "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон". Они ведь могут считаться историческими - там описываются реальные события и люди - осада Ла Рошели, Фронда, кардиналы Ришелье и Мазарини, королева-мать Анна Австрийская, брак Людовика ХIV с инфантой Марией Терезией, казнь английского короля Карла I и много еще кого и чего. Но читается на одном дыхании!

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 230 - 939
Believer
Дата: 25 декабрь 2003, 19:46 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Цитата
» Цитата
там описываются реальные события и люди - осада Ла Рошели, Фронда, кардиналы Ришелье и Мазарини, королева-мать Анна Австрийская, брак Людовика ХIV с инфантой Марией Терезией, казнь английского короля Карла I и много еще кого и чего. Но читается на одном дыхании!

Starflower, а говорите "не жалую"!... А я люблю историчискую литературу. Как художественные романы, так и чисто документальные хроники. Особенно из Российской Истории 17 - 19 веков.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 231 - 939
SurokSurov
Дата: 2 январь 2004, 14:25 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
А я вот перед Новым годом искала ту самую "трилогию киберпространства" Гибсона, о которой на форуме так много было сказано. Не нашла. Но не оставаться же без подарка?... Обнаружила "Трилогию моста". Кто-нибудь читал? Я первую книгу купила, "Виртуальный свет" называется.

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 232 - 939
Starla
Дата: 2 январь 2004, 17:59 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Believer, да, не жалую. Мне надо прочитать "Петра I", а я не могу - начала - да больше чем на 15 страниц не хватило. Но ведь из каждого правила бывают исключения!
Представляете, у меня папа изъявил желание прочитать "Властелина Колец"! Несколько дней назад начал, а уже заявил, что очень тяжело читать - больно много надо запоминать и что ему пока что не очень-то и нравится. Конечно, там есть тяжелый мифологизм, но к этому надо просто привыкнуть...

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 233 - 939
Believer
Дата: 2 январь 2004, 22:22 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Starfower,  в исторической литературе тоже свои особенности, как и в мифологической, к которым "надо просто привыкнуть". Насчет Петра, попробуй еще раз, начало может и не очень увлекательное, но дальше должно лучше пойти.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 234 - 939
Trinity_in_Matrix
Дата: 4 январь 2004, 07:47 ЦитироватьСообщить модератору
Кинозвезда







ж Narva, Estonia
Сообщений: 767
А как Вам "Собор Парижской Богоматери"?Я недавно начала читать.Говорят интересно.Вот я и поверила.

Uhn Tiss Uhn Tiss Uhn Tiss...
Вставить имя
ПСICQMSN Ответ: 235 - 939
Believer
Дата: 4 январь 2004, 11:46 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Trinity_in_Matrix,  хорошая книга, но непростая. Нужно набраться терпения. А вообще читается гораздо легче, чем другие вещи Гюго.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 236 - 939
Sphinx
Дата: 5 январь 2004, 23:40 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1269
Цитата
» Цитата
Обнаружила "Трилогию моста". Кто-нибудь читал? Я первую книгу купила, "Виртуальный свет" называется.

Читал. Вторая, "Идору", очень в тему для фан-форума.
Цитата
» Цитата
Конечно, там есть тяжелый мифологизм, но к этому надо просто привыкнуть...

Перевод там тяжелый, а не мифологизм. Я знакома только с двумя, Муравьев/Кистяковский и "Три Г..." Бедный Профессор... Впрочем, Желязны не повезло еще больше.

"Мне тоже придется поддерживать в храме огонь."
Вставить имя
ПС Ответ: 237 - 939
Mysik
Дата: 9 январь 2004, 12:06 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды







ж Минск
Сообщений: 89
К дедективам отношусь прохладно, но  Цитата
» Цитата
Ну, вот может еще теперь Акунин.
соглашусь с Lily, что Акунин заслуживает того, чтобы провести вечер с его книгой. Очень рекомендую "Пелагия и белый бульдог" и "Пелагия и черный монах". Это литературный проект Акунина "Провинциальный детективъ, или Приключения сестры Пелагии".
Гарсия Маркес тоже совсем не плохо, особенно кто любит филосовское начало. Его "Сто лет одиночества" это что-то. Николай Фробениус тоже для философов - "Застенчивый порнограф", "Каталог Латура, или лакей маркиза де Сада". Федор Сологуб "Мелкий бес" последнее из прочитанных книг. Сейчас перечитываю рассказы Булгакова.



Следи за тем, что говоришь, а не за тем, что думаешь.
Вставить имя
ПС Ответ: 238 - 939
Starla
Дата: 9 январь 2004, 17:14 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Что мне делать, люди? Мне надо прочитать "Преступление и наказание", а у меня на него буквально физическая аллергия. Это я в папу пошла - он в свое время так и не дочитал. В начале еще нормально, а как дошла до сна Раскольникова про лошадь эту несчастную, так все! В жизни я так медленно не читала - 90 страниц за 1,5 часа - где это виданно?

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 239 - 939
Al
Дата: 9 январь 2004, 19:39 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
Starflower,  а что вызывает такое неприятие? Попробуй старый фрейдовский способ - рационализируй, попытайся понять, что тебя так отвращает от текста. А я по нему обожала сочинения писать. Только по теме "Петербург в романе М.Ф. Достоевского "Преступление и наказание" два накатала
Вставить имя
ПС Ответ: 240 - 939
Believer
Дата: 9 январь 2004, 21:56 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Starflower, попробyй в тексте нотку найти, струнку, которая тебя привлечет, и читай с настроем на нее... Поверь, Достоевский очень многогранен, но надо вглядываться сильнее...
А я в школе тоже хорошо писал по Достоевскому, депрессивные такие работы со светлым финалом...

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 241 - 939
Al
Дата: 10 январь 2004, 01:30 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
Цитата
» Цитата
такие работы со светлым финалом...
точно-точно, вдохновляет а самое главное,  полифония позволяет выбрать точку зрения
Вставить имя
ПС Ответ: 242 - 939
Believer
Дата: 10 январь 2004, 04:23 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Цитата
» Цитата
полифония позволяет выбрать точку зрения

Aга... По Достоевскому по сути о чем угодно писать можно.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 243 - 939
Mysik
Дата: 10 январь 2004, 12:43 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды







ж Минск
Сообщений: 89
Starflower, конечно, если убедить себя что у тебя неприятие к произведениям Достоевского на генном уровне, тогда пожалуй, ты не осилишь "Преступление и наказание" или по крайней мере прочитав его, ты забудешь о нем через пару недель. Когда делаешь, что-нибудь из-под палки всегда не интересно. Может стоит настроиться на филосовский лад, читая Достоевского, и не думать о том, что ты читаешь "Преступление и наказание" для преподователя. Прочитай его исключительно для себя любимой, и тебя потом за уши не оттащишь от таких романов. Деразай!!!!

Следи за тем, что говоришь, а не за тем, что думаешь.
Вставить имя
ПС Ответ: 244 - 939
Neona
Дата: 11 январь 2004, 08:19 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Starflower, я тебя отлично понимаю. Хотя сама я "Преступление и наказание" прочла с огромным удовольствием. Просто у меня такая же история с Тургеневым. Его "Отцов и детей" я не смогла прочесть. Но эту проблему решила по своему. Перед зачетом начиталась критических статей и сочинений(в инете можно скачать массу таких). Читать их порой бывает гораздо интереснее, если у тебя отвращение к автору а не к произведению. Так сказать, заочное знакомство с романом. В этом нет ничего страшного или позорного, может через несколько лет ты повзрослеешь, вкусы помеяются и захочется прочитать Достоевского...
Вставить имя
Почта Ответ: 245 - 939
Vrednaya
Дата: 15 январь 2004, 23:38 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
А мне кажется, что каждому произведению - свой возраст. И зря в школьном возрасте заставляют читать такие произведения как "Война и Мир" и другие. Когда человек доростет до данных произведений он прочтет его сам (по собственному желанию). А так получается изначально не любовь к классике .
Лично я просто обожаю читать книжки - это ведь еще один вид искусства. Из последнего, прочитала Коллекционера Фаулса, а так нравится Коэльо, Мурраками

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 246 - 939
Neona
Дата: 17 январь 2004, 15:13 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Vrednaya, Коллекционер Фаулс? Это кто? Неужели я такая темная. У родителей спросила, они тоже не знают.
Вставить имя
Почта Ответ: 247 - 939
Believer
Дата: 17 январь 2004, 22:07 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Vrednaya, насчет того, что у каждого человека свои возрастные ступени в чтении и пониманиии произведений, это верно. Но проблема-то в том, что если отменить классику в школьной программе - единицы будут читать ее в более зрелом возрасте. И если человек в 16 не имеет понятия, что такое Война и мир, то он вряд ли возьмет книгу в руки в 25 или 40.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 248 - 939
Vrednaya
Дата: 18 январь 2004, 00:31 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Джон Фаулз - стал  классиком современной английской литературы после таких произведений как " Коллекционер", "Волхв" и др.
Infinity очень жаль, что ты не слышала о нем. Советую почитать.
Еще в последнее время меня очень радует Пауло Коэльо. "Алхимик" - просто потрясающее произведение

Believer конечно не стоит отменять в школах такие произведения как "Война и Мир", просто мне кажется нужно все эти произведения преподносить так - чтобы детям самим было это интересно. Ведь если все это делается по принуждению это становится в 100 раз не интересней и вся любовь к классике тут же испаряется на долгие годы.

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 249 - 939
Believer
Дата: 18 январь 2004, 04:54 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Vrednaya, Ну так ведь вопрос по другому встает - это уже про систему преподавания конкретного учителя и степень желания ученика развиваться и открывать что-то новое.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 250 - 939
Al
Дата: 18 январь 2004, 18:25 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
Я у Фаулза читала только "Коллекционера" и сомневаюсь, что буду читать что-то еще. Та же ситуация с Яном Бэнксом (у него - "Осиная фабрика"). Может, я излишне близко к сердцу принимаю происходящее с героями книг, но от главных героев - маньяков, изуверов и уродов меня натурально мутит. Даже крепкая литературная основа не помогает. Раздвоение личности происходит, потому что всегда настраиваюсь на сочувствие главному герою, а тут такое. Я все понимаю, это трагические фигуры, но извините...
Вставить имя
ПС Ответ: 251 - 939
Vrednaya
Дата: 19 январь 2004, 20:15 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Цитата
» Цитата
степень желания ученика развиваться и открывать что-то новое

Вряд-ли у человека в таком возрасте возникнит желание изучать классические произведения. Все зависит от того как данный материал преподносится учителем. Лично я терпеть не могла Историю, до 10 класса (именно тогда нам сменили преподователя и  История мне показалась самым замечательным и интересным предметом). Но с другой стороны, может все зависит и от человека.

Mary Al , мне кажется все зависит от настроения. Это также как и музыка. С одним настроением ты слушаешь одну музыку, с другим - другую (и воспринимаешь все по разному). Так же и здесь .
Полностью с тобой согласна, что тяжело читать такие произведения, но зато из них ты узнаешь много интересного, смотришь на мир иначе, что-то для себя решаешь, меняешься и т.д. Мне кажется это гораздо лучше , чем дамские романы или глупые детективы (возможно я и ошибаюсь).
К сожалению сейчас не так много хороших оптимистичных книжек (а жаль). Любой человек может написать о том как плохо жить на этом свете, какой он несчастный, а вот наоборот (о том, что нужно наслаждаться каждой минутой прожитой жизни, о том что мир прекрасен )  - редкость

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 252 - 939
Otis
Дата: 19 январь 2004, 21:16 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Vrednaya,
Не знаю, не знаю. «Преступление и наказание» на меня произвело очень сильное впечатление в возрасте 15 лет. Прочёл запоем. А Лет в 27 пытался перечитать и... не смог. Скучно, тяжело. Так что, не исключено, что вовремя нам классику подсовывают...
Вставить имя
Почта Ответ: 253 - 939
Al
Дата: 19 январь 2004, 21:37 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
Vrednaya, я согласна, про радость написать гораздо труднее. И про отвлеченные темы, про общие вопросы. сейчас  большинство пишет про настоящее - мне неинтересно читать, я его сама вижу, не навязывайте мне свое представление. Выросло целое поколение мальчиков, которые плачутся, что вот оно какое капиталистическое общество (образно говоря). Скучно, господа... И маньяки и уроды - это предтечи этого плаксивого поколения. Я не читаю дамские романы, один раз читала Консуэло и смеялась, плевалась И все-таки хорошей литературы много, и это прекрасно. Если ребенок любит читать, это здорово, потому что потом на чтение остается все меньше времени, и все больше - область непознанного, непрочитанного...
Вставить имя
ПС Ответ: 254 - 939
Vrednaya
Дата: 19 январь 2004, 22:01 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Цитата
» Цитата
Не знаю, не знаю. «Преступление и наказание» на меня произвело очень сильное впечатление в возрасте 15 лет. Прочёл запоем. А Лет в 27 пытался перечитать и... не смог. Скучно, тяжело. Так что, не исключено, что вовремя нам классику подсовывают...


Значит у тебя был хороший преподователь литературы или же ты из тех людей, которые очень по взрослому относятся к жизни (ведь почти для всех школьников - это было не так интересно) , возможно ты с таким же удовольствием прочтешь данное произведение через пару лет. Всему свое время

Mary Al  жаль, что люди разучились ценить все самое доброе и хорошее. К сожалению это сказывается не только на книжках но и на кинофильмах, музыке и т.д. Сейчас в большинстве своем пишут такие книги, которые будут покупать. Из этого можно сделать вывод - что, к сожалению, оптимистов становится все меньше и меньше. Человек склонен к жалости, прочитаешь такую книгу и думаешь, какой же я несчастный, бедный, как все плохо. и жить не хочется. Так же и кинематограф. Как мало стали снимать жизнеутверждающих фильмов, с сюжетом (если у фильма есть более менее не плохой сюжет - это уже шедевр на сегодняшний момент) . Мне кажется раньше все было намного лучше в данной области. Возможно я ошибаюсь

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 255 - 939
Otis
Дата: 19 январь 2004, 22:26 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Vrednaya,
Не знаю. Учительницу литературы я ненавидел. А она меня. Она мне напоминала старуху-процентщицу
Нет, боюсь, что для меня время этого произведения прошло.
Вставить имя
Почта Ответ: 256 - 939
Vrednaya
Дата: 19 январь 2004, 22:38 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Цитата
» Цитата
Учительницу литературы я ненавидел. А она меня. Она мне напоминала старуху-процентщицу

Может именно поэтому тебе так понравилось данное произведение, ведь мы все знаем, что случилось там со старухой-процентщицой. А через пару лет это стало не актуально (учительница литературы забылась) и тебе разонравилась данная книжка (шутка)

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 257 - 939
Believer
Дата: 20 январь 2004, 00:24 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Vrednaya, от учителя многое зависит, но не все. Я например,  остро ощутил потребность в классике лет в 14-15, и дело было совсем не в преподавателе, хотя она у меня замечательная была. Просто мне в тот момент, как воздух это нужно было; и интересно.
Соглашусь с n-p-n что некоторые книги влияют на нас единожды, в единственно необходимый момент, делают свое дело, а потом отходят на второй план, уступая место тому, что необходимо на новом этапе.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 258 - 939
Otis
Дата: 20 январь 2004, 12:38 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Vrednaya,
Конечно, шутка
Я бы к ней равнодушен.

Believer,
Я как-то об этом и не думал. Согласен полностью!
Вставить имя
Почта Ответ: 259 - 939
allenna
Дата: 20 январь 2004, 17:34 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Уфа
Сообщений: 599
Believer, ППКС!
Я вот думаю - почему я прочитала Толкиена именно в 23, а не раньше? До определенного момента мысль о прочтении трех здоровых книг навевала страшную тоску... Потом - прочитала за 5 дней. Даже не прочитала, а проглотила. Мало того, в том издании еще и комментарии были к тексту - их я тоже прочитала. Пошли на ура. И все. Подсела на Толкиена, так сказать... Потом был "Сильм", потом - биографии... И еще много чего. Потом -- форум Хеннет-Аннун, который я читаю больше 3-х лет... А ВК до сих перечитываю... И каждый раз что-то новое нахожу.. Созвучное моменту жизни.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 260 - 939
Vrednaya
Дата: 20 январь 2004, 19:54 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Меня раньше тоже пугали огромные книги. Я думала "Как же их придется долго и нудно читать", а в 19 лет все изминилось. И сейчас я просто обожаю читать книги, ходить в кино и путешествовать

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 261 - 939
Believer
Дата: 21 январь 2004, 00:01 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Цитата
» Цитата
И каждый раз что-то новое нахожу.. Созвучное моменту жизни.

Так оно и есть... по большому счету всякое искусство, не только литература, является зеркалом, оно задевает, когда мы осознаем отражение себя и свой жизни...

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 262 - 939
Al
Дата: 21 январь 2004, 00:27 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
Цитата
» Цитата
мало стали снимать жизнеутверждающих фильмов
посмотри Реальную любовь. А вообще снять жизнеутверждающий фильм так, чтобы не был сироп, очень редко в принципе получается.
Вставить имя
ПС Ответ: 263 - 939
Vrednaya
Дата: 21 январь 2004, 21:04 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Mary Al я смотрела этот фильм ( дважды в кинотеатре ). Мне он очень понравился. Мне кажется этот фильм не привратился в сироп отчасти еще и потому, что не у всех героев данного произведения все закончилось хорошо. (над некоторыми судьбыми режессер поставил вопросительный знак). По больше бы таких фильмов. Возможно он произвел на меня такое впечатление из-за того, что я смотрела его на большом экране ? Незнаю.
"Амели", кстати тоже очень не плохой фильм. Французский кинемотограф  в последее время радует.
Ну, а если все же вернуться к книжным произведениям, то я стала замечать, что большинство хороших фильмов сняты именно по книгам. Наверное это просто сказывается нехватка фантазии. Хотя "Пираты Карибского моря" очень даже ничего. Как вы считаете ???

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 264 - 939
Starla
Дата: 21 январь 2004, 21:40 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Цитата
» Цитата
Французский кинемотограф  в последее время радует.

Vrednaya, а меня он почти всегда радовал. Вспомни "Игрушку", "Беглецов", "Невезучие", "Высокий блондин..." и т.д. Может, обсудим это в "Про любимые фильмы и любимых актеров". А о "Пиратах" - в "Джонни Деппа". Ага?

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 265 - 939
Vrednaya
Дата: 22 январь 2004, 22:37 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер







ж Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Да ты права, что-то я углубилась в обсуждение фильмов.  Вернемся к книгам. Вчера мне знакомые принесли книжку почитать "Жалобная книга" Макс Фрай, не в курсе, стоящая вещь ?

я не страдаю безумием ... я наслаждаюсь им каждую минуту
Вставить имя
ПС Ответ: 266 - 939
SurokSurov
Дата: 22 февраль 2004, 23:17 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
Макс Фрай... я читала кое-что... "Мой Рагнарек", например, - забавная вещица. А недавно с удивлением узнала, что под псевдонимом Макс Фрай скрывается женщина....

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 267 - 939
Otis
Дата: 23 февраль 2004, 11:29 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
SurokSurov,
«Его» зовут Марта:
Вот Макс Фрай
Вставить имя
Почта Ответ: 268 - 939
MaRiNa
Дата: 23 февраль 2004, 21:06 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
n-p-n, SurokSurov, в самых ранних изданиях книжного сериала о Ехо на титульном листе в графе автора значились два мужчины. Можно поподробнее откуда инфа?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 269 - 939
Otis
Дата: 23 февраль 2004, 22:06 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa,
Ты по ссылочке то сходи. Оттуда и инфа моя. Сазанскую лично знаю. Знал...
А Марта - её подруга, как я понимаю.
Вставить имя
Почта Ответ: 270 - 939
MaRiNa
Дата: 24 февраль 2004, 01:45 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
да я ходила. только не убедительно как-то это все...

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 271 - 939
SurokSurov
Дата: 24 февраль 2004, 10:12 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
MaRiNa, у меня есть подруга - прямо-таки поклонница... книг этого автора. Вот она и просветила. Могу уточнить, откуда...

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 272 - 939
Otis
Дата: 24 февраль 2004, 10:15 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
MaRiNa,
Кажется, я нашёл ответ:
это групповой проект:
http://frei.hobby.ru/rus/meet/
Вставить имя
Почта Ответ: 273 - 939
Ingra
Дата: 25 февраль 2004, 17:33 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Стоит только по-настоящему захотеть.....


ж Минск
Сообщений: 560
Еще для фанатов мира Фрая  - очередная (кибернетическая) версия происхождения и существования сэра Макса , круто замешанная на одной из звездных ролей героя этого сайта (читать рекомендуется только тем, кто действительно в теме, а то будут непонятки) http://www.frei.ru/golos/museum/9.html
Остальные замечательные версии для интересующихся тут
http://www.frei.ru/golos/museum/Clab.htm

Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 274 - 939
Kassiopea
Дата: 20 март 2004, 21:31 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
n-p-n, Цитата
» Цитата
«Сын человеческий» - уже рекомендовал
Еще упомянутый Кассандрой: «О. Александр Мень отвечает на вопросы»

Давно мы об этом говорили, а вот недавно нашла сайт, посвящённый Александру Меню: http://alexandrmen.libfl.ru/fam/pan.html
Там есть раздел "Фонотека", где можно скачать лекции и произведения протоиерея в формате mp3 - по сути аудиокниги. А можно и в виде текстов - кому что больше нравится.
Вставить имя
ПС Ответ: 275 - 939
Otis
Дата: 21 март 2004, 00:10 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Kassiopea,
Спасибо, но, боюсь, что я этот этап (миссионерский) прошёл.
Я вот тут читаю тоже интересную книгу, точнее сборник:
«Приношение православного американца» о. Серафима Роуза.
Это священник, ныне покойный, канонизированый РПЦЗ (русской православной церковью за рубежом)
И несмотря на некоторые спорные моменты (между РПЦ и РПЦЗ) данная книга меня полностью порадовала. И потрясла.
Я даже цитаты, которые мне особенно полюбились вывешивал на своём ЖЖ.
Вставить имя
Почта Ответ: 276 - 939
Kassiopea
Дата: 21 март 2004, 03:02 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Сообщений: 1551
n-p-n, это я не только для тебя. Просто цитату твою привела, потому и имя впечатала - привычка.
Вставить имя
ПС Ответ: 277 - 939
Kseniya
Дата: 28 апрель 2004, 13:06 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375

Ой, можно я влезу? Я просто сейчас читаю "Войну и мир" и я просто в  восхищении, я не понимаю тех людей, которые называют эту книгу тяжелой и нудной. Лично я читаю ее с преогромным удовольствием, можно сказать на одном дыхании. Наверно я читаю не правильно Наверно в процессе прочтения надо погружаться в философские мысли, вечные думы о войне, любви, дружбе, а я просто наслаждаюсь языком, действием (хотя конечно "посторонние" мысли в голову лезут). Никогда мое воображение так не работало: представлять ту атмосферу, то настроение сражений ("страх, смешанный с весельем" "нетерпение, рвение в бой"), представлять образ героев в соответствии с их духовным миром, пейзажи. В общем читаю эту книгу с огромным наслаждением, и не понимаю людей читающих ее в кратком изложении, по мне так это кощунство (хотя все конечно от жизненной ситуации зависит, мне вот тоже приходится время для чтения выкраивать)

Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 278 - 939
Elegra
Дата: 28 апрель 2004, 21:53 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







ж Москва
Сообщений: 276
Kseniya, я тоже в 15 лет зачитывалась подобными "тяжелыми" вещами. Читала их на одном дыхании..."Мастера и Маргариту" первый раз прочла вообще в 8 лет! Причем за несколько дней...(хотя, конечно, М и М  не сравнить с нетленкой Толстого....
А сейчас даже "Дневник Бриджит Джонс" дочитать никак не могу. И давно такого нет - что б читалось без отрыва...Последнее, что реально прочла до конца и с интересом - Ф. Пулман "Северное сияние"...

Истинная любовь страдает молча.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 279 - 939
Believer
Дата: 28 апрель 2004, 22:43 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Kseniya, невероятно приятно это слышать. Я, честное слово, очень за тебя рад. И еще одна вещь - философия Tолстого приходит и осмысливается постепенно, читаешь особо не задумываясь, но потом оно как осадок со дна поднимается пеной через край... Толстой необъятен.

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 280 - 939
Kseniya
Дата: 29 апрель 2004, 05:54 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375

Я кстати М и М тоже рано прочитала, лет в 11, хоть конечно и не за 2 дня.
А вообще мои книжные пристрастия настолько разрозненны... Я могу прочитать "Преступление и наказание", "Идиота" Достоевского, а на следующий же день зачитываться какой-нибудь примитивной книжкой (детективом слабеньким, например).
А еще я Акунина очень люблю, хотя последняя ("Алмазная колесница") меня немного разочаровала, как будто и не он писал.
Кстати как ваше мнение насчет нового популярного японского автора Мураками? Я прочитала "К югу от границы...", если честно больше похоже на примитивный женский роман ("упругое бедро", "плавная линия ее тела" и все в таком духе), не знаю может я чего не поняла? Объясните пожалуйста.


Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 281 - 939
Starla
Дата: 29 апрель 2004, 20:03 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Цитата
» Цитата
Я кстати М и М тоже рано прочитала, лет в 11

Здорово! А я вот только в 15 добралась.
А у меня новая настольная книга: ОШО "Творчество. Высвобождение внутренних сил". Кто-нибудь читал? Даже не знаю, как ее зарекомендовать не побанальнее, а потрогательнее... Мдя... А ведь правда "слов нет - одни эмоции" Просто изумительно! И ничего общего с этими книжками из серии "25 способов расслабиться" или "Ты ДОЛЖЕН отдохнуть"

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 282 - 939
Otis
Дата: 29 апрель 2004, 20:15 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Starla,
Эта книга вредная. Она уводит человека в сторону с правильного пути. Отвлекает. Извини...
Она не даёт ответы на вопросы, а предлагает о них забыть.
Вставить имя
Почта Ответ: 283 - 939
Otis
Дата: 30 апрель 2004, 10:52 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Человек, который много читает, многие мысли воспринимает на веру. Конечно, над всем стоит подумать, но что-то всё равно, приходится воспринимать на веру. Следовательно, всегда при чтении существует процесс «загрузки» памяти мнениями, взглядами, формулами...
Зачастую, я, например, даже не помню, откуда я что подчерпнул?
Отсюда следует вывод: очень тщательно нужно выбирать, что читать. Иначе, наши мысли (которые отчасти всегда не наши, а вычитанные) рискуют стать вредными, опасными и сорными...
И аргумент, что нужно попробовать всё «на зуб», весьма спорен и опасен.
Вставить имя
Почта Ответ: 284 - 939
Kseniya
Дата: 30 апрель 2004, 15:21 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375

Я с этой мыслью почти согласна, однако считаю, что по-настоящему умный (блин, нет не то слово...) ... может быть... человек отдающий отчет своим действиям и мыслям, человек, который может их контролировать и анализировать, в общем что-то в этом роде, сможет отсеивать всю полезную для себя информацию, а "опасную" прочтет и намеренно забудет, или же наоборот осмыслит и не согласится с ней, для такого человека в принципе очень маленькая вероятность "опасных" мыслей, обычно он имеет сформировавшийся взгляд на жизнь и только чуть чуть его корректирует, обычно в лучшую сторону.
Хотя меня вот сложно к таким людям отнести, в мои мозги все лезет, что надо и что не надо (, например до сих пор жалею, что взялась как-то по совету "подружки" Донцову и ей подобных "писателей" почитать (и как такие книжки на прилавки пускают?), до сих пор некоторые моменты ни к тому ни к сему всплывают, аж сама на себя злюсь... Да книжки современных писателей и "писателей" нужно читать с большой осторожностью, лучше по совету уважаемых и интересных друзей, а не польстившись на красивую обложку или заметку в глянцевом журнале. К сожалению хорошей литературы (я имею ввиду современных писателей) становится все меньше и меньше Хотя этот вопрос тоже спорный, ну надо же человеку иногда книгу просто так почитать, что б без всяких глубоких мыслей (хотя если честно смысла в таком чтении я вижу мало (и так время дорого) хоть сама не без греха)
Но вот, что я считаю нада пробовать на зуб, так это классиков, это вечное (фу, как банально, ну ладно...), это нужное, такое чтиво полезно и для души и для ума. И я очень рада, что отец с детства прививал мне вкус к хорошим писателям  - О. Генри, Джек Лондон и т.д. (хотя конечно Мастер и Маргарита в 11 лет... это перебор, ну что я тогда могла понять в этой Книге?) , и что я не зачититывалась всякой ерундой (чего стоит только серия "Черный котенок" (или что-то типа того)). Любовь к классике эта имхо необходимая вещь.
Хотя для человека впечатлительного, легко все воспринимающего и  в классике кроется некоторая опасность, например уже не раз замечаю в классических произведениях такую мысль - что смерть есть избавление от страданий этой жизнь(это из классики), что таким образом Бог милует человека, следовательно чем раньше человек умер (лучше в младенчестве) тем благосклонен к нему Бог, а люди дожившие до глубокой старости есть великие грешники (а вот это уже из Акунина, тоже неплохой имхо писатель) - думаю что для человека склонного к суициду, такие книжки читать опасно. Наверняка и другие примеры найдутся, но не читать из-за этого классики, по-моему глупо, росто надо себя контролировать, что ли, следить за ходом своих мыслей, и пресекать опасные или нелепые накорню, для чего пожалуй надо источник этих мыслей закрыть и отложить на дальнюю полочку с мыслью; "Как пойму что дозрел, попробую перечитать"
Думаю никто не поспорит, что все таки "полезных и умных" мыслей в классике можно вычитать неизмеримо больше, чем "опасных", но лучше всего положится на каого-нибудь человека во вкусе и интеллекте которого ты уверен (для мня этим человеком стал отец), тогда процент ошибок и даром потерянного времени будет минимален.
И вообще любое произведение в разном возрасте и разном эмоциональном состоянии воспринимается по-разному. И если на улице пасмурно, у тебя болит голова, ты недавно поссорился со своим другом из-за какой-то ерунды и тебя тошнит от этой книжки, то это не всегда значит, что книжка плохая Сегодня ты понял эту строчку, мысль так, а завтра, через год неделю, 20 лет поймешь ее совсем по другому...

P. S. Ну вот влезла в такую серьезную тему со своими примитивными мыслями, да еще и сонная уж извините если чего...

Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 285 - 939
Otis
Дата: 30 апрель 2004, 16:17 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Kseniya,
В принципе, Вы согласны
Правда, наверное, Акунина не стоит относить к классикам
В том то и дело, что даже очень умные (коих среди нас немного, по большому счёту), многое воспринимают, как есть. Положим, умный человек (не нам чета) воспринимает на веру только 1 % прочитанного (остальное он придирчиво фильтрует.) Если он прочитывает в год 100 книг, можно, грубо, считать, что одна книга усвоена им без фильтрации... И это, увы, и опасно и чревато...
Вставить имя
Почта Ответ: 286 - 939
Лил
Дата: 30 апрель 2004, 17:42 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Как-то это, n-p-n, нехорошо пахнет... Сначала сам для себя решаешь, что не все книги хороши и полезны, потом детям своим диктовать начинаешь, что они читать должны, а что нет, а потом и цензура по всей стране с выбором идеологически верных книг... Кроме того, пока сам не прочитаешь, ведь не поймешь, насколько книга вредна или полезна, потому как никто, кроме тебя самого тебе сказать не сможет, насколько она противоречит твоим убеждениям. А доверять чужому мнению - это сильно ограничивать себя в свободе выбора и опять-таки принимать на веру чужое мнение, забивая мозги лишними чужими мыслями о том, что эта конкретная книга вредна (или наоборот хороша).
Жуть, короче. У меня от этой дискуссии волосы дыбом и мурашки по спине. Даже не ожидала от взрослого, здравомыслящего и свободного человека подобного заявления.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 287 - 939
Otis
Дата: 30 апрель 2004, 17:51 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Лил,
Почему нет? Ты можешь возразить по существу?
В чём моя ошибка?
Определиться нужно самому, несомненно, но определившись не имеет смысла «вертеться на курсе», есть риски «кружить на месте всю жизнь»...
В жизни у каждого бывают определяющие моменты, когда он выбирает это направление. А уж потом - полный вперёд, иначе движения нет...

P.S. А ты считаешь, что есть такая вещь, как свобода и, в частности, свобода детей от родителей? Что ты не скажешь ребёнку: это опасно, это вредно, а наоборот поощришь: давай, попробуй сам... Так? 
Это же очевидно.
Вставить имя
Почта Ответ: 288 - 939
Лил
Дата: 30 апрель 2004, 18:04 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Мне не очень понятно, что значит "кружить на месте всю жизнь", особенно в контексте заведенной тобой дискуссии.
n-p-n, свобода детей от родителей определенно существует. И ты в любом случае не можешь "залезть" в голову своего ребенка, чтобы понять, что у него там делается. Ты же не думаешь, что полностью можешь контролировать свою дочь? Не могу сказать, как бы я поступила в такой ситуации, у меня нет детей, нет родительского опыта. Но могу сказать, как поступали мои родители. Мне никогда никто не говорил, что читать. Никогда не советовали, мол, "прочитай это, потому что это хорошо". И никогда не говорили "не читай этого, потому что тебе еще рано" или "потому что это вредно". Такую свободу выбора мне всегда предоставляли. И мне хочется думать, что поступая таким образом, мои родители всегда видели во мне личность самостоятельную и здравомыслящую, уважая мое право выбора.
Мне кажется, в нашей жизни и так слишком много ограничений, чтобы сознательно ограничивать себя в такой малости, как чтение, тем более по таким причинам...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 289 - 939
Otis
Дата: 30 апрель 2004, 19:21 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Лил,
О контроле никто не говорит, это такая же утопия, как и свобода
Ребёнок вправе читать, что хочет. Но посоветовать, что читать стоит, а что нет - право и обязанность родителей.
Вставить имя
Почта Ответ: 290 - 939
Starla
Дата: 30 апрель 2004, 21:16 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Полегче, сударь n-p-n, насчет "прав и обязанностей". Не смешивай. Чревато чем-то нехорошим и опасно для обоих сторон пытаться накладывать хоть какие-то рамки на чтение... Ладно, не взвивайся до потолка, все это имхо.
Лил, а мне папа много чего советует, но читаю не все. Насколько я себя помню, единственное, что мне НЕ понравилось по его совету, это "Граф Монте-Кристо". Так и застряла на сцене заточения его в замке Иф. А еще запомнилось, как лет в 11, наверное, мама запрещала мне читать "20 лет спустя". Аргументировала она это тем, что, мол, "мала еще" и что мне это будет неинтересно. А я все равно, скрючиваясь за креслом (чтобы она не увидела), поглощала страницу за страницей. Потому что здорово, интересно и захватывающе. А если все-таки засекали меня, то прочитывали нотацию: зачем берешь, когда сказано было не брать? Вот тебе и разумное ограничение списка чтения.
И мне эта дискуссия напомнила почему-то "Титаник". А, вот почему, поняла: там была сцена, когда Роза сказала чего-то про Фрейда, а ее эта чопорная матушка и не менее чопорный жених рассудили, что теперь придется пересмотреть то, что она читает. В целом сцена эта оставила неприятный след, кроме жалости к несчастной Розе.
В общем, мое мнение об ограничении списка чтения вроде ясно прослеживается А насчет советов, n-p-n, опять-таки настойчиво рекомендую быть осторожнее. Опасная штука эти ваши советы. Кто знает, что у кого в голове криво закручено? С Лил согласна на все (сколько их там есть) процентов

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 291 - 939
Лил
Дата: 30 апрель 2004, 22:48 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
n-p-n, кому-то удобно считать свободу утопией, а кто-то просто засомневается, правильно ли ты понимаешь это слово, считая само понятие свободы утопией...
Тоже самое и с контролем. Все зависит от пределов, которые ты сам для себя определяешь. В желании быть свободным или контролировать или быть контролируемым.
Кто, когда и где сказал, что входит в обязанности родителей? В этом и есть свобода - каждый определяет для себя обязанности в соответствии со своими возможностями и представлениями. Мои родители на себя такую обязанность не возлагали, считая меня с того самого момента, как я научилась вообще читать, способной к здравым рассуждениям и осмыслению того, что я читаю.
Я вообще не знаю ни одного человека, который бы читал так, как это описал ты. Принимая все на веру. Тем более, когда речь идет о художественной литературе. Это бессмысленно и, имхо, вообще противоречит самой природе литературы. Возможно, мои знакомые просто умнее твоих? Вопрос риторический и сам по себе дурацкий.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 292 - 939
Starla
Дата: 30 апрель 2004, 23:22 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
n-p-n, обоснуй, плз, а то боюсь не сдержаться и, просочившись по телефонному проводу, сделать с тобой что-нибудь эдакое страшное... НУ ГДЕ ТЫ ТАМ НАШЕЛ ВРЕДНОСТЬ? Crazy! Только кто из нас?
КТО ЧИТАЛ? РАССУДИТЕ!
n-p-n, умоляю, заклинаю - ОБОСНУЙ. Где ты там нашел хотя б отголоски вредности?
Честное слово, так обидно за книгу, что слезы на глаза наворачиваются (правда!)
ЗЫ Для тех кто не читал: приведу потом некоторые цитаты, чтобы вы в какой-нибудь мере высказались. Пожалуйста!

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 293 - 939
Starla
Дата: 30 апрель 2004, 23:48 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Даже не знаю, что цитировать. Хочется набрать ВСЮ книгу ЦЕЛИКОМ, чтобы сразу уладить все недоразумения...
"Есть круглые дураки, которые создали всемирную поговорку "Пустой ум - мастерская дьявола". Это не так! Пустой ум - мастерская Бога!"
"Расслабление наступает, лишь когда в твоей жизни нет никаких "должен". Расслабление это не только тело, не только ум, это вся полнота твоего существа".
"Я не видел одного человека. который стал бы расслабленным, прочитав книгу о расслаблении - он становится более судорожным, потому что теперь вся его жизненная деятельность осталась незатронутой, болезнь, одержимость деятельностью сохранилась, а он притворяется, что пребывает в расслабленном состоянии".
"Расслабление это состояние. Ты не можешь вызвать его принуждением. Ты можешь просто отбросить негативное, препятствия, и оно приходит, всплывает само собой".
"Действуй без мотивации, просто от переполнения энергией. Делись ею, но не торгуй, не заключай сделок. Давай, потому что у тебя есть, не давай, чтобы получить обратно - потому что тогда ты будешь в страдании. Все торговцы попадают в ад".
"Каждая попытка "стать" становится преградой - потому что ты уже носишь свое существо у себя внутри. Тебе не нужно никем становиться - просто осознай, кто ты, вот и все. Просто осознай, кто спрятан у тебя внутри".
"Чем больше ты думаешь, тем больше тебя. Эго есть не что иное как все мысли, собранные из прошлого. Когда тебя нет, есть Бог. Это творчество".
"Вырастить настоящие розы трудно; ты можешь купить пластмассовые. Они не обманут тебя, но обманут соседей. В этом смысл эго".
"Суть мудрости - быть в гармонии с природой, с естественным ритмом вселенной. И когда ты в гармонии с естественным ритмом вселенной, ты поэт, ты художник, ты музыкант, ты танцор".
"Душа случается, только если художник исчезает в своем искусстве - он больше не отделен. Когда художник пишет с таким изобилием, что его больше нет, настолько, что он даже испытывает чувство вины, подписывая свою картину, потому что знает, что это не он сделал... Какая-то неизвестная сила сделала это через него, он знает, что был одержим ею".
"Чем меньше художника в его работе, тем он совершеннее. Когда художник абсолютно отсутствует, творчество абсолютно совершенно - об этой пропорции вы должны помнить".
"Люди боятся неизвестного, люди чувствуют, что неизвестное опасно. Они не хотят выходить за пределы известного; поэтому они создали пластмассовый, ложный заменитель разума - и назвали его интеллектом. Интеллект это только умственная игра. Она не может быть творческой".
"Творчество это качество, которое ты вносишь в деятельность, которой занимаешься. Это подход, внутренее отношение - как ты смотришь на вещи".
"Если ты можешь от всего сердца улыбнуться, взять кого-то за руку и улыбнуться, это творческое действие, это великое творческое действие. Просто обними кого-то, прижми к сердцу, и ты будешь творческим. Просто посмотри на кого-то любящими глазами... просто любящий взгляд может изменить весь мир человека".
Я так оч-ч-чень долго могу - это захватывает и поглощает. Ну что здесь вредного? Для меня это просто истина. Я не говорю, что это должно стать истиной для остальных, но чтобы назвать эту книгу "вредной"...

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 294 - 939
Лил
Дата: 1 май 2004, 00:07 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Starla, у каждого из нас свое представление о "вредности". Видимо, твое представление просто не совпадает с представлением n-p-n.
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 295 - 939
Kseniya
Дата: 1 май 2004, 04:07 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375
Вот теперь я понимаю, как мне повезло с советчиком в области классической литературы.
Мой отец никогда не ограничивал меня в выборе книг, однако всегда советовал, что прочитать, не настаивая на этом никоим образом, благодаря ему я прочитала столько замечательных книг, чего стоят только рассказы О. Генри - я начала читать их лет в 8-9, недавно пречитала, все заново, хоть все прекрасно помнила, нет это замечательный писатель, еще совсем в детстве Джека Лондона я любила (Смок и Малыш), единственное на чем отец в детстве, лет в 12-13,  действительно настаивал так это Пушкин - Евгений Онегин, Достоевский - Идиот, Булгаков, и что я могу сказать - замечательно, что настаивал! Может не все поняла, но читала с удовольствием, и сейчас в 10-м классе перечитывала с еще большим!
Так что иногда родители бывают очень полезны

Кстати n-p-n насчет Акунина, я ж не говорила, что он классик, специально как раз его во 2-х скобочках написала, до 1-х скобочек это я про Толстого (7 правило масонов - любовь к смерти) и еще помню где-то читала - бейте меня, не помню где именно

Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 296 - 939
Otis
Дата: 1 май 2004, 09:36 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Какие же вы умные. Всё, что читаете проверяете интеллектом

Вот и ещё одна иллюстрация призрачности самого понятия свободы...
Вставить имя
Почта Ответ: 297 - 939
Otis
Дата: 1 май 2004, 09:45 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Starla,
Это неистина, которая выдаёт себя за истину.

Впрочем, придётся мне оставить это.
Вставить имя
Почта Ответ: 298 - 939
Starla
Дата: 1 май 2004, 10:22 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Почему же ПРИДЕТСЯ? Ладно, если тебя так напрягает, я умолкаю, но настойчиво прошу - все-таки объяснись!

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 299 - 939
Otis
Дата: 1 май 2004, 21:14 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Starla,
Меня это совершенно не напрягает.
Судя по всему, мои слова напрягают Лил, поэтому, это я умолкаю.
Вставить имя
Почта Ответ: 300 - 939
Starla
Дата: 1 май 2004, 21:17 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
Не увиливай! Посмотри на свою подпись. Какой же это "продолжаем разговор"? Нет уж - выкладывай!

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 301 - 939
Otis
Дата: 1 май 2004, 21:26 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Starla,
Лил не любит религиозную тематику. Поэтому, я не могу её развивать.
Так что не уговаривай. Я бы прислал тебе ссылку, но, к сожалению, тема Ошо Раджниша и его Ошо-йоги очень слабо проработана в православном интернете. Так что, увы...
Вставить имя
Почта Ответ: 302 - 939
teresa
Дата: 2 май 2004, 09:46 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
А ты чем проверяешь то, что ты читаешь? Ради веры средует отринуть разум, но именно ОТРИНУТЬ, то есть перейти через него, а не убежать, до него не доходя.
Орпеделить понятия вреда и пользы ты не смог. Я знала людей, которых хорошие, умные книги -- тот же Толкин, Клайв Стейплз Льюис и т. д. доводили до того, что страшно сказать. Более того. И Евангелие... ладно, сейчас беседа окончательно перейдет в религиозную сферу.
Мне регулярно приходится разбираться с православными насчет католической литературы. Не с совсем дремучими, которые считают, что поэзия вредна, раз есть акафисты. Вру, и с такими тоже. На днях беседовали с одним дьяконом. Это было бы смешно, если б не было так грустно. Он сказал: "хорошо, что книг святой Терезы нет на русском, а то православные их прочитают и совратятся". Я: " а что в них ТАКОГО". Нет ответа. Он сам их не читал -- он ни на каком, кроме русского не читает, но знает, что святая Тереза -- это вредно. принял на веру. Я говорю: вот адрес сайта, там фрагменты на русском. Нет, он не будет этого читать. (Видимо, его православная венра столь тверда, что от прочтения этих трех страниц сразу накроется медным тазом). Она была католичка! А у католиков была инквизиция. (Кстати, инквизиция-то Терезу чуть не убила.) А сам хочет ввести такую же инквизицию -- церковь будет диктовать государству, что издавать, а что нет.
У меня ученица (православная), мать троих детей, все книги (Трех мушкетеров и т. д.) отнесла на помойку и сожгла. Там разврат и всякие любовницы, а дети должны читать жития святых! Я на пол упала! Эти несчастные дети вырастут сатанистами...
Извините, я не хотела Православие обидеть. Я его очень люблю -- и богословие, и живопись. Я не люблю некоторых штампов в сознании, когда люди боятся, что им навяжут чужие штампы и посему культивируют свои, особо вирулентные...
Вставить имя
ПС Ответ: 303 - 939
Otis
Дата: 2 май 2004, 14:44 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
teresa,
Не понял ни слова, если честно. Наверное, отринул разум не дойдя до него.
Мне показалось только, что ты на словах любишь Православие, но оно почему то(?) ассоциируется у тебя с понятием «дремучий», штампами в сознании и диктатом церковью государству цензуры...
Давай не будем развивать тут тему католики vs дремучие православные.
Во-первых, потому что Лил против, во-вторых, никто никого не убедит, смею тебя уверить.

Что касается «3-х мушкетёров», то честно говоря, там действительно, много всего того, что вредно читать в юном возрасте (а во взрослом совершенно неинтересно уже.)
Ну и что? Я прочёл и «3 мушкетёра» и «20 лет спустя» («10 лет спустя» не осилил - челюсть вывихнул от скуки...) Поэтому, я имею представлее об этих книгах.

Не знаю, всерьёз ли ты спросила, но вопрос серьёзен: каковы критерии отбора?
Выскажу несколько мыслей, пока Лил не попросила меня удалить(ся):
1) вероятность ошибки есть всегда. Как в одну сторону, так и в другую... Предпочтительно пропустить хорошую книгу, лишь бы не прочесть вредную. Так как хороших книг так много, что не хватит жизни все прочесть.
2) как же выбрать чтение? Рекомендация, которую можно встретить у друзей, в других, уже проверенных, книгах, родителей. Естественно, нужно соотносить свои вкусы с вкусами друзей. У меня достаточно друзей, рекомендация которых к прочтению книги безусловно подскажет мне, что эту книгу читать нельзя
3) если ты уже читаешь книгу и замечаешь, что эта книга плоха, нет ниакой причины обязательно дочитывать её до конца, чтобы узнать, чем всё кнчится? Отложи её - нет времени, чтобы терять его на чтение ерунды. Столько замечательных книг ждут тебя, читатель!
Вставить имя
Почта Ответ: 304 - 939
teresa
Дата: 2 май 2004, 18:27 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


Москва
Сообщений: 444
Извини, n-p-n, я была некорректна. Перестаралась. Да и не к тебе все это, а просто накипело... Насчет штампов в сознании -- они есть у всех. (И у меня, грешной). У католиков свои проблемы, очень тяжелые. Католических погремушек я ой как насмотрелась. И православных тоже, увы, потому что твоя работа, как я поняла, не связана напрямую с системой, а я пять лет преподаю в православном университете...
Люблю ли я Православие? Ответ: да. (Я люблю Христа -- но речь шла не об этом) Я люблю св. Иоанна Лествичника, О. Сергия Булгагова, св. Тихона Задонского, св. Иоанна Шанхайского. Любить их значит любить Православие? Не знаю. Можно любить человека -- но любить идею... Если любить Православие значит принимать все предрассудки обывательского сознания, причем не коренящиеся в богословии, а пришедшие из совка -- нет, не люблю. Есть ножницы между теорией и практикой. Можно любить теорию очень многих вещей, а на практике все это выливается страшно сказать во что.
Что тот дьякон хотел ввести цензуру -- чистая правда. Я могу его сайт найти.
Ты производишь впечатление умного и мыслящего человека. ПОЖАЛУЙСТА, определи критерий полезности -- вредности. Ты ведь этого не сделал... Потом: я тоже не все понимаю в том, что ты пишешь. Должно быть, я перешла через разум и его отбросила. Но как это: если твои друзья похвалили книгу, для тебя это критерий, что книгу читать не надо. Или я не так поняла? Для меня дружба -- нечто иное, т. е. сходство литературных вкусов означает некую степень духовного родства. Мы вот со Sphinx совпадаем почти по всем пунктам.

Ну, то есть как люди знакомятся и понимают, что они с одной планеты? Есть некий паролевый код, что ли, явления культуры, на которые люди реагирует схожим образом...

"Трех мушкетеров" я защищать не хочу, хотя и в их тексте есть своя магия. Я хочу защитить право детей их прочесть. К тому же, если их выкинуть, то я не знаю, какая книга окажется "экологически чистой" и пройдет "фейс-контроль"...

Бывает этап, когда каждый человек должен "выключить входящие", сиречь, не читать ничего. Но мне кажется, ты не об этом...


Вставить имя
ПС Ответ: 305 - 939
Лил
Дата: 3 май 2004, 00:15 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
Может быть мне следует открыть на форуме отдельный раздел специально для богословских бесед?..
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 306 - 939
Al
Дата: 3 май 2004, 12:31 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE


ж Москва
Сообщений: 1852
Лил, вообще, да, назрело
что касается вашего спора, то я как человек вне какой-то конфессии, различаю людей хороших и злобных (что не является, однако, постоянным атрибутом), книжки - интересные и неталантливые. Вспоминаю, что я читала в детстве - того же Дюма, Жюля Верна, Майн Рида, Джека Лондона... Да я Мопассана в 13 лет читала Родители никогда ничего не навязывали - только читай. Правда, надо признать, что библиотека дома была хорошая. Жития святых, извините, не читала. Так и что - стала я моральным уродом? Вроде бы нет. Речь, как я понимаю, идет о классике - литературе, проверенной временем. Действительно, что в ней такого?
n-p-n,, ты извини, но почему-то вспоминается Рей Бредбери, 450 по Фаренгейту... Хотя Цитата
» Цитата
если ты уже читаешь книгу и замечаешь, что эта книга плоха, нет ниакой причины обязательно дочитывать её до конца, чтобы узнать, чем всё кнчится? Отложи её - нет времени, чтобы терять его на чтение ерунды. Столько замечательных книг ждут тебя, читатель!
очень разумно.
teresa, Цитата
» Цитата
Я хочу защитить право детей их прочесть
браво, полностью поддерживаю! В конце концов, человек не сможет отличить добро от зла, если не знает и то, и другое, или я ошибаюсь? Дети не должны расти в стерильном мире, ничего хорошего это им не принесет...Другое дело, что воспитывая, родители изначально закладывают в ребенка некие принципы. Но это начинается до того, как ребенок начинает читать...
Вставить имя
ПС Ответ: 307 - 939
Otis
Дата: 3 май 2004, 21:49 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
teresa,
Цитата
» Цитата
Но как это: если твои друзья похвалили книгу, для тебя это критерий, что книгу читать не надо. Или я не так поняла?
...
"Трех мушкетеров" я защищать не хочу, хотя и в их тексте есть своя магия. Я хочу защитить право детей их прочесть.


У меня много друзей неверующих. Им часто нравятся книги, которые, очевидно для верующего вредны. Просто они этого вреда не замечают. Они не знают, что такое грех...
Если ребёнок неверующий, может быть и приемлемо читать так называемые романы. Но для верующего ребёнка это мусор, а не литература.
Шкала ценностей иная.

Mary Al,
Цитата
» Цитата
... человек не сможет отличить добро от зла, если не знает и то, и другое, или я ошибаюсь?

Он и тогда не сможет отличить
Чикатило знает,  что такое добро и зло?

Лил,
Не поможет. Эти вопросы связанны со всем в жизни. Итогом явится то, что, believer, teresa и я переместимся туда, а остальные останутся тут.
Вставить имя
Почта Ответ: 308 - 939
Mysik
Дата: 4 май 2004, 11:50 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды







ж Минск
Сообщений: 89
Цитата
» Цитата
как же выбрать чтение? Рекомендация, которую можно встретить у друзей, в других, уже проверенных, книгах, родителей.

Это все конечно хорошо. Но бывает, зайдешь в книжных магазин (я там, могу находится часами) и начинаешь перебирать книги, листать их, ну как бы знакомиться, можно такую книгу найти закачаешься, и ты понимаешь, что обратно на полку ты ее уже не поставишь, а унесешь с собой домой. Причем ни о писателе этой книги, ни о самой книге, ты не слышал, ни от родных и друзей. И они о ней ничего не слышали, следовательно рекомендаций и не могли дать. С книгами как с людьми нужно знакомиться лично. Рекомендация , как визитная карточка. Мне кажеться книг вообще плохих не бывает, есть книги которые тебе нравяться или не нравяться. Ну конечно единственный ценз может быть по возрасту и по внутреннему состоянию. Возраст в данном случае определяется не паспортом, а состоянием души. Я например, Достоевского совсем недавно начала читать и мне теперь очень интересно. Хотя проходят его еще в школе, но в школе увы,  я осилила "Преступление и наказание" только для учителя, ну в смысле, на оценку.  Потомучто, в школе мне ужасно нравились невероятные приключения "Остров Тамбукту", "Оцеола-вождь семинолов" Майна Рида, ну и в таком стиле, женские романы, очень любила. Ну а сейчас, а как бы переросла, что ли все это, и принялась за Достоевского, Тургенева и т.д. 
Многие презрительно относятся к книжечка в тонком переплете, ну сейчас модно, женские романчики, детективчики, ну и все в таком духе. А ведь они имеют успех, и армию поклонников. Дело в том, что на каждую книгу есть свой читатель, и каждый считает, что его чтиво, заслуживает внимания, больше чем другое чтиво. Как гриться на вкус и цвет... Если тебе книга не подошла, это не значит, что она вообще плоха, она оказалась, просто не для тебя.
Ест люди, которые вообще считают, что всю информацию и удовольстве можно получить по TV и инету. А некоторых вообще ничего не интересует кроме, своей жизни.
Это прям как в "Фаусте" Гете:
и должен ли причесть, я сотни этих книг,
чтоб убедиться в том, что в жизни
все страдало.
Всегда, как и теперь,
и, что счастливых мало.
И последнее я не согласна, что:
Цитата
» Цитата
Предпочтительно пропустить хорошую книгу, лишь бы не прочесть вредную. Так как хороших книг так много, что не хватит жизни все прочесть.

Это как? Пропустить через сито?! А кто ж это "сито" если не сам читатель! Или по рекомендациям?! Но ведь так, можно пропустить, действительно отличную книгу, которая могла стать твоей "настольной" книгой. Ведь и среди хороших книг (хотя я не делаю, такого деления) есть книга, которая могла бы стать только твоим другом, и ты бы с удовольствием перечитывал, ее снова и снова. Есть много хороших людей, но ведь не все хорошие люди твои друзья!

Следи за тем, что говоришь, а не за тем, что думаешь.
Вставить имя
ПС Ответ: 309 - 939
Kseniya
Дата: 4 май 2004, 14:02 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375
Цитата
» Цитата
женские романчики, детективчики, ну и все в таком духе. А ведь они имеют успех, и армию поклонников.


Вот это и беспокоит, покупает ребенок (ну не ребенок, а человек лет так 12-13) по совету своих друзей-знакомых такие романчики-детективчики, Донцову к примеру, ну а как же не купить, все ж ведь читают? - и не совсем ему нравится, но ведь это так модно, и ему может глубоко в душе хочется совсем другого, но как же он ведь с друзьями не сможет обсудить эпизод из этой книжки... Согласна, не все и не для всех так плохо, но даже я сама, та которая читала в детстве только классиков, в 6-8 классах именно по совету друзей-одноклассников читала такие книги, и не нравилось мне, а все равно читала, почему?... так модно ведь же...
  И ладно бы эти книги были пустышками - прочитал и забыл, но там ведь такой ужасный язык, они так плохо написаны, и очень лекго мозги забивают.
Нет человек все же всегда останется в какой то мере стадным животным (без обид), куда все туда и я, и я очень завидую тем, кто не такой.



Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 310 - 939
Otis
Дата: 4 май 2004, 19:53 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Mysik,
А я не отвергаю твой метод. Но не нужно пугаться пропустить что-то. Я хотел подчеркнуть, что есть много заведомо хороших книг, чтоб кидаться в эксперименты. Например, сейчас я читаю не слишком много, и у меня в очереди на чтение стоят около десятка книг. Рекомендованных. Чтож мне ходить по книжным и брать книги с полки? Нет времени.
А «Преступление и наказание» я с удовольстивием прочёл в школе. проглотил, как детектив. А пытался в интституте перечитать - не трогает уже
Вставить имя
Почта Ответ: 311 - 939
Believer
Дата: 4 май 2004, 22:51 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





BELIEVE...


м Sutherlin, USA
Сообщений: 616
Меня всегда к книгам приводили какие-то нити, то есть практически не одной книги в своей жизни я не прочитал случайно. Где-то наткнусь на ссылку в библиографии, где-то заинтересует тематика, что-то напрямую связано с работой... Ну и классика естественно, основа моего литературного багажа.
В книжный я иду, если знаю, что конкретно нужно (из художественного) и за историческими, исследовательскими и документальными книгами. Тут уж точно могу провести много времени перелистывая и "знакомясь лично"

YOU are not alone...
Вставить имя
ПС Ответ: 312 - 939
Katya
Дата: 5 май 2004, 23:52 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





To be, or not to be: that is the question


ж Сообщений: 313
n-p-n, Цитата
» Цитата
мысли (которые отчасти всегда не наши, а вычитанные) рискуют стать вредными, опасными и сорными...
И аргумент, что нужно попробовать всё «на зуб», весьма спорен и опасен.


Все зависит от читателя, его психики, и его  восприятия от прочитанного, то есть от личности, а не от книги.
Одно и тоже произведение может  повлиять на разных людей как положительно,
так и отрицательно. Смотря, что  сам  читатель хочет увидеть в книге. Тут же  напрашивается  вопрос: "Что значит хорошие или плохие книги" . То, что нравится и близко тебе?!
А как это самое  найдешь, если не прочитаешь?
Конечно,  важно ещё одно -  "как сделать правильный выбор"
Могу лишь в шутку сказать, что когда  находишься в постоянном "цейтноте", 
нет времени читать что - попало, посему и выбираешь самые сливки.
  Касательно собственного скромного опыта, то   стараюсь
не читать книгу, если не знаю о чем она. Информация о ней может быть из любых источников, но не обязательно  о непосредственном содержании, достаточно общих  отзывов. Как правило, этого достаточно, чтобы понять, стоит ли вообще начинать.А у меня характер такой, что если книга не нравится,  её , как правило,  не дочитываю.
Зачем себя насиловать.


Цитата
» Цитата
И ладно бы эти книги были пустышками - прочитал и забыл, но там ведь такой ужасный язык, они так плохо написаны, и очень лекго мозги забивают.
Нет человек все же всегда останется в какой то мере стадным животным (без обид), куда все туда и я, и я очень завидую тем, кто не такой.


Что можно сказать ...Отдельный большой разговор...
тут уже вечный вопрос и вечная проблема...

Владей собой среди толпы смятенной,
Себя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор Вселенной,
И маловерным отпусти их грех...

Это так, лирическое отступление 

Вообще-то тоже двоякий подход видится:  если  читать,
чтобы  " как все", это  одна проблема , а если действительно нравится... Да, попса,
да , бесполезность, да, наивнось, да, дилетанство. Но люблю...Как-то имела разговор с человеком,
который мне ответил:" А зачем себе забивать голову  книгами со смысловой нагрузкой".
Со своей личной точки зрения он прав.Это его выбор.
  Тема имеет тот же  философский оттенок выбора,  как, например, и в "Матрице"
( актуально и наглядно  для "нашего круга"   ).
Разве нельзя чтение  подобной литературы отнести к  своего рода зависимости?

Тем не менее в любом случае выбор должен остаться за читателем.
Хе-х, назрело:  скажи мне, что ты читаешь, и я скажу, кто ты 


P.S.Школьная программа по литературе- самая лучшая рекомендация.Но не для большинства  школьников  




Правда, мы будем всегда?
Вставить имя
ПС Ответ: 313 - 939
Sapsan
Дата: 6 май 2004, 01:27 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Несвободный нехудожник


м Москва
Сообщений: 195
К сожалению, время - главный и невосполнимый ресурс. Кто-то посчитал, что в среднем активно читающий человек одолевает за свою жизнь 5 - 6 тыс. томов. Где-то читал, что Л.Н.Толстой, который вел учет своего чтения и прожил немало, прочитал около 20-ти тыс. книг. Это практически рекорд. Ассортимент американского книжного гипермаркета достигает 150 тыс. наименований, наши (российские) крупные магазины приближаются к 50 тыс.  Понятно, что это книги по всем отраслям знаний и областям интересов, но лавина погребет под собой любого.
Проблема "информационного вала" универсальна. Во времена, когда мы страдали от книжного (художественного в т.ч.) дефицита, уже напрягало обилие научной информации, когда без компьютерных средств приходилось рыть тома реферативных журналов. А теперь можно жизнь потратить только на то, чтобы среди ТОЛЬКО ВНОВЬ ВЫХОДЯЩИХ книг сориентироваться, посмотрев хотя бы аннотации. Добавьте сюда новые каналы поступления информации - ТВ, видео/аудио, интернет и иже с ним... А есть еще литература, которая вновь приходит к нам (масса зарубежных авторов, которые ранее были недоступны). Как здесь обойтись без путеводителя? И нормально, если им могут быть родители (коли они сами что-то читали).
Субъективность такого варианта очевидна, многое быстро устаревает в представлениях даже среднего поколения, но предложите что-то лучшее... Главное, что "путеводитель-гид" - это же не конвоир (ступай только сюда!), а самые стоящие вещи, по крайней мере в художественной литературе, обладают вечными чертами, поэтому я могу взять на себя риск посоветовать что-то прочитать своим детям.
А вот с новинками беда - современный литературный процесс столь стремителен и многообразен, что угнаться и уследить за всем интересным невозможно (наверное, и не нужно). Здесь мне приходится полагаться на советы друзей и знакомых, мнением которых я дорожу...

"В действительности все совсем не так, как на самом деле" (Ежи Лец)
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 314 - 939
Kseniya
Дата: 6 май 2004, 06:30 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375
Цитата
» Цитата
P.S.Школьная программа по литературе- самая лучшая рекомендация.Но не для большинства  школьников 


Вот это правильно! Пожалуй не могу назвать ни одного произведения из хкольной программы, которое не стоило бы внимания.

Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 315 - 939
Student_Jane
Дата: 27 май 2004, 08:19 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Я читаю Иоанну Хмелевскую. В её книгах описана реальная СВОБОДА!
Вставить имя
Почта Ответ: 316 - 939
Kleo Gray
Дата: 28 май 2004, 10:51 ЦитироватьСообщить модератору
Знаменитость





Blessed and Cursed


ж Мск
Сообщений: 432
Прямо сейчас читаю Андрея Белянина, а вообще очччень люблю Шекспира, Уэллса, а так вообще читаю все подряд, только чтобы интересно и легко читалось. Одно время просто зачитывалась Гомером, вот сейчас планирую прочитать "Декамерон" Бокаччо и "Божественную комедию" Алигьери.

Возродилась и вернулась к жизни!!!
Вставить имя
СайтПСICQYIM Ответ: 317 - 939
never
Дата: 1 июнь 2004, 22:02 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Ну вот и я решила внести свою литеротроведческую лепту
У меня есть четыре любимые книги, и иногда мне кажется, что если бы их не было, то ии я была бы уже не та:
"Маленький принц" Экзюпери (грустная мелодия скрипки)
"Чайка" Ричарда Баха (ода свободе)
"Мастер и Маргарита" Булгакова ("мир без теней пуст")
"Сто лет одиночества" Маркеса ("ибо не родится больше на земле род, обречённый на сто лет одиночества")
Вставить имя
Почта Ответ: 318 - 939
Kseniya
Дата: 2 июнь 2004, 12:41 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375
Народ огромная просьба порекомендуйте что-нибудь стоящее из современных авторов почитать, а то лето началось, каникулы, море свободного времени, а я без книжки ну никак

Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 319 - 939
Buddy
Дата: 2 июнь 2004, 13:39 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 199
Kseniya, ну, так трудно что-то посоветовать, вкусы то у всех разные. Я последнее что прочла – это “Дневник наркомана” Алистера Кроули. Мне понравилось, но так чтоб тебе это советовать прочесть – не знаю, как тебе это понравиться?

I don't know why I let you do this to me
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 320 - 939
Kleo Gray
Дата: 2 июнь 2004, 20:13 ЦитироватьСообщить модератору
Знаменитость





Blessed and Cursed


ж Мск
Сообщений: 432
Kseniya, если хочется чего-нибудь поржать, то советую Андрея Белянина и Ольгу Громыко.

Возродилась и вернулась к жизни!!!
Вставить имя
СайтПСICQYIM Ответ: 321 - 939
Kseniya
Дата: 3 июнь 2004, 05:09 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375
Люди мне фамилии очень мало о чем говорят, вы хотя б тематику произведений отдаленно упоминайте Кстати кто П.Коэлье читал? Какая из его книг больше всего понравилась? Меня лично только на Алхимика хватило, не знаю, или там вес слишком сложно, или, наоборот, слишком просто

Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 322 - 939
never
Дата: 3 июнь 2004, 13:53 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Kseniya, ты не одинока, я, прочитала у Коэльо "Алхимика" и "Веронику".
"Алхимика" в прямом смысле пришлось "добивать", потому что мне вообще не понравилось. У него есть интересные мысли, но они как будто именно для американцев написаны: всё расжовано и в рот положено
Вставить имя
Почта Ответ: 323 - 939
Kseniya
Дата: 9 июнь 2004, 12:13 ЦитироватьСообщить модератору
Профессиональный актер





Любовь - милое безумие. (Н. Шамфор)


ж Владивосток
Сообщений: 375
Вот отрыла в семейной библиотеке старенький затертый томик Моэма. Слышала об этот авторе очень много, почитала недавно, была приятно поражена. Совершенно особенный стиль. Смешные рассказы соседствуют с рассказами, не побоюсь громкого слова, философо-социальной тематики, который несмотря ни на что читаются в лет. Привожу ниже кусочек произведения:
«Жизнь большинства людей определяется их окружением. Обстоятельства в которые ставит их судьба, они принимают не только с покорностью, но и охотно. Они похожи на трамваи,  вполне довольные тем, что бегут по своим рельсам и презирающие веселый маленький автомобиль, который шныряет туда-сюда среди личного движения. Я уважаю таких людей: это хорошие граждане, хорошие мужья и отцы, кроме того, должен же кто-то платить налоги . Куда интереснее кажутся мне люди, - надо сказать, весьма редкие, -  которые берут жизнь в руки и как бы лепят ее по своему вкусу...» ("кто о чем, а вшивый все о бане" )





Будущее зависит от тебя!
Вставить имя
ПС Ответ: 324 - 939
Starla
Дата: 12 июнь 2004, 18:15 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





far, far away...


ж Москва
Сообщений: 764
А я чего-то взялась за Шерлока Холмса. Нет, понятное дело, что "этюд в багровых тонах" и "собака Баскервилей" давно освоены... Откопала три тома с небольшими рассказами и засела за них. А когда читаешь быстро и помногу, и все детективные истории с кучей имен и событий, то чувствуешь, что они у тебя в основном все перемешались... Сейчас пытаюсь упорядочить их хоть как-то...
А еще перечитала "Затерянный мир", который помнила оччень смутно. Сидела и то ахала, то хохотала... Книга - класс!
И никак не могу взяться за школьную программу - список на лето - "Тихий Дон" и т.д.

Ищу город, которого нет...
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 325 - 939
fatima
Дата: 12 июль 2004, 00:30 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
Везет мне последнее время с книжками. Что ни прочитаю - нравится.
Прочитала Generation Икс. Когда-то читала по-английски, но мой корявый аглицкий... Ой, братцы, до чего ж хорошая книжка! Какое все родное, какие иксеры свои, однако...
Прочитала Сей Сёнагоновские Записки у изголовья. Купила просто из любопытства после того, как посмотрела Интимный дневник. Оказалась книжка  чудо!! 11 век и так замечательно это читать до сих пор! Эдакий импрессионизм... Эмоции, впечатления, наблюдения. Так, иногда, очень по-женски. Ндя, ничего-то за тысячу лет не изменилось по большому счету.
Перечитала Помутнение Филипа Дика. Все время Наш герой в качестве Боба Арктора представлялся. Его роль, определенно, его. Сейчас еще ФД читаю. Хорошо. Только редактор осел. Или корректор. Такие ляпы в тексте. Аж тошнит...
Да, еще Кундеру прочитала. Он мне всегда нравится.
Ндя. Что-то мне в ночи о книжках поговорить захотелось, гы... Короче, лучшее за последнее время - Поколение Х. Кто не читал - рекомендую. Впрочем, явно не всем понравится. (Я даже знаю, кому не понравится )


Вставить имя
ПС Ответ: 326 - 939
Otis
Дата: 12 июль 2004, 01:08 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
fatima,
я тоже знаю.
С некоторых пор я заранее знаю, что мне не понравится.
Называй это предустановкой или самовнушением.
С другой стороны, что понравится, тоже заранее не знаю. И тут мы равны
А кто автор этого поколения поХ?
Вставить имя
Почта Ответ: 327 - 939
fatima
Дата: 12 июль 2004, 11:12 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
Цитата
» Цитата
fatima,
я тоже знаю.

n-p-n,

Автор - Дуглас Коупленд. Канадец. Ему было, когда он это написал, около 30-ти. Книга из разряда культовых.  Написана, если не вру, в 1991. Можно почитать у Мошкова:
http://lib.ru/INPROZ/KOUPLEND/gen_x.txt


Вставить имя
ПС Ответ: 328 - 939
Otis
Дата: 12 июль 2004, 11:41 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
fatima,
«это ему не оправдание»©
Вставить имя
Почта Ответ: 329 - 939
MaRiNa
Дата: 12 июль 2004, 23:05 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
fatima, Цитата
» Цитата
Прочитала Сей Сёнагоновские Записки у изголовья. Купила просто из любопытства после того, как посмотрела Интимный дневник. Оказалась книжка  чудо!!
- подпишусь под каждым словом. Более "цветной" и красивой книги, я не помню.  И очень-очень нежной, как бледно розовый оттенок цветка сакуры

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 330 - 939
MaRiNa
Дата: 21 июль 2004, 00:37 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
В продолжении романа "Геном" повести "Калеки" Лукьяненко ставит поклонение Нео и Великому Архитектору на уровень крупной мировой религии. Кто-нибудь уже читал?  

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 331 - 939
Otis
Дата: 21 июль 2004, 09:03 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Кстати,
http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/ - живой журнал Сергея Лукьяненко
Вставить имя
Почта Ответ: 332 - 939
GoLeM
Дата: 21 июль 2004, 17:38 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды


Сообщений: 8
О птичках - Лабиринт отражений намного интереснее матрицы.. Имхо лучше бы его экранизировали.

Надежда была и осталась напрасной.
Она капает на пол липкой жидкостью красной.
(С)Дельфин
Вставить имя
ПС Ответ: 333 - 939
MaRiNa
Дата: 22 июль 2004, 00:14 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
GoLeM, в Лабиринте философских подтекстов слишком мало. А Перезагрузка и вообще, простите за дурацкий каламбур, перегружена ими. Особенно мне сравнение с гностицизмом нравится. А что в Лабиринте? Игра...

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ: 334 - 939
Buddy
Дата: 26 июль 2004, 23:16 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 199
Народ! Сейчас читаю "Гламораму!-автор Берт Истон Эллис. Может я отстала то жизни и вы ее давно прочли, (не смотрела всю тему) но я на третей же странице наткнулась на упоминание о Киану и дальше то же.
Короче тут все есть-вся голливудская тусе, даже Аманда упомянута Читая это все, делаю свои выводы относительно поведения нашего героя, его отношения к Голливуду и еже с ним. И прикиды его мне стали понятны и еще кое что. Но это только мои умозаключения......я только в процессе чтения. А книга прикольная, легко так читается. РЕКОМЕНДУЮ!

I don't know why I let you do this to me
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 335 - 939
EXEC
Дата: 3 сентябрь 2004, 23:15 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды





Прожить жизнь достойно.


м Караганда
Сообщений: 44
Я например не читал, а вот где достать можно? Кстати не много людей из моего окружения заметили что Перзагрузка переполнена философскими подтекстами. И на заметку. Может Презагрузка перегружена этими подтекстами. Но они по большей части однотипный, потому что привязаны к одному сюжету. А в Лабиринте они поразнообразнее будут.


_-=ТНТ=-_
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 336 - 939
Лил
Дата: 4 сентябрь 2004, 10:20 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
EXEC, он уже вовсю продается в книжных магазинах. В сборнике "Гаджет". Или можно здесь скачать: http://www.fictionbook.ru/ru/author/lukyanenko_sergeyi/kaleki/

MaRiNa, Лукьяненко в "Калеках" называет Нео пророком. Интересно, насколько внимательно он смотрел "Матрицу"?
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 337 - 939
Wardi
Дата: 9 сентябрь 2004, 11:15 ЦитироватьСообщить модератору
Подающий надежды







ж Нижнекамск
Сообщений: 40
Булгаков, Достоевский. Пелевин злобный, так и надо.
Вставить имя
ПС Ответ: 338 - 939
Arhelaia
Дата: 28 сентябрь 2004, 14:37 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Это будет вчера...


ж Сергиев Посад
Сообщений: 558
Ой, спасибо большое за ссылку! А то я у нас в городе на прилавках найти этого не могу...

Ад - это когда ты больше не можешь видеть тех, кого любишь... Всё остальное не считается... (с) Анна Гавальда "Просто вместе"
Вставить имя
ПС Ответ: 339 - 939
Arhelaia
Дата: 31 октябрь 2004, 18:55 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





Это будет вчера...


ж Сергиев Посад
Сообщений: 558
Цитата
» Цитата
Лукьяненко ставит поклонение Нео и Великому Архитектору на уровень крупной мировой религии.

Ну, слегка не согласна. Просто Лукьяненко показывает человека, который в это все на полном серьезе верит.
Цитата
» Цитата
Лукьяненко в "Калеках" называет Нео пророком.  Интересно, насколько внимательно он смотрел "Матрицу"?
Скорее всего он просто проводит параллель между проклонением Нео и мусульманством. "Нет бога кроме Архитектора и Нео пророк его" - переделанная всем известная фраза.

Ад - это когда ты больше не можешь видеть тех, кого любишь... Всё остальное не считается... (с) Анна Гавальда "Просто вместе"
Вставить имя
ПС Ответ: 340 - 939
Лил
Дата: 17 декабрь 2004, 18:15 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Режиссер





Фалту рилту ралтура!


ж Петербург
Сообщений: 5064
fatima, прочитала я по твоей наводке Generation X. Начинала дома, думала "что за тоска зеленая". А в больнице делать было нечего, так дочитала. За один вечер, взахлеб. Много всяких вопросов возникло, обсудить захотелось. Вот, к примеру, как и почему вещи мешают свободе духа главного героя? Или дух его так слаб, что материальный достаток может сломить его?  Или, скажем, там говорится, что будучи в детстве хилым, Энди (так его, кажется, звали?) в молодости решил заняться свои телом и даже добился определенных успехов. Но разве красивое тело - не из разряда материального? Как и вещи...
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 341 - 939
fatima
Дата: 17 декабрь 2004, 19:30 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
Хм, Лил, ты просишь от меня "вербализации", а мне это тяжело дается...
Я эту книгу воспринимала как стихи: главное - настроение, которое создается не только содержанием, но в не меньшей степени структурой, ритмом книги. Сноски и картинки на полях книги, которые не имеют отношения к повествованию, статистика в конце книги, которая не имеет отношения к сюжету, квадратик неба посреди первой страницы каждой новой главы. Если бы в книге было только повествование о человеке, который при возможности иметь "все", отказывается от этого всего мира потребления в пользу...черт его знает, в пользу чего... Свободы, наверное. В пользу другого "все". Возможности быть самим собой, что ли...
И отказ от вещей - это отказ от жизни в обществе потребления. Общества, в котором надо каждый сезон покупать новые ботинки и джинсы, каждые несколько лет менять машину, строить дом...короче, жить по правилам. По правилам, которые придумала Западная цивилизация, хищность которой может сгубить мир.

Тут я непременно сделаю финт в сторону индивидуальной галлюцинации по поводу нашего героя. Он 100-процентный иксер, имхо, по возрасту и по убеждениям.  Порою мне кажется, что его угнетает суета, связанная с необходимостью играть по тем правилам, которые существуют для человека его профессии и социального статуса. Рваными ботинками и вечным мотоциклом, имхо, не перебить тяжкого труда участия во всяческих промоушенах. увы-с.


Вставить имя
ПС Ответ: 342 - 939
LK
Дата: 18 декабрь 2004, 18:01 ЦитироватьСообщить модератору
Юный талант





Хочешь получить умный ответ - спрашивай умно.


ж Москва
Сообщений: 108
Цитата
» Цитата
Кстати кто П.Коэлье читал? Какая из его книг больше всего понравилась?

больше всего мне понравилась книжка "Вероника решает умереть". Остальное как-то не пошло
последнее время читаю романы Стивена Кинга - очень неплохо написано

...Любить - это значит не смотреть друг на друга, а смотреть вместе в одном направлении.
Вставить имя
ПСICQ Ответ: 343 - 939
fatima
Дата: 22 январь 2005, 13:06 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
Купила недавно сборник Филипа Дика, в котором собраны все рассказы, которые были экранизированы.

(Отдельный рассказ о том, как я мучилась, покупая эту книгу, гы. Сборник называется "Особое мнение", и на его обложке нелюбимый мною Том Круз. Взяла с полки. Посмотрела на это лицо...обратно поставила. Опять взяла  с полки... Опять поставила... Все-таки купила. Хотя, когда читала книжку в метро, мне время от времени казалось, что на меня смотрят, как на маразмирующую поклонницу ТК. )

Большую часть этих рассказов я раньше не читала, а большую часть фильмов видела (Особое мнение, Час расплаты, Вспомнить все). Вывод однозначный - фильмы представляют собой качественный Голливуд, но ничего общего не имеют с Филипом Диком.  


Вставить имя
ПС Ответ: 344 - 939
Jeni
Дата: 22 январь 2005, 20:25 ЦитироватьСообщить модератору
Незарегистрированный участник
Fatima, ты права. Рассказы (и романы) Дика начисто лишены сентиментальности, патриотизма и нравоучительста, без которого Голливуд никак не хочет обходиться. Сценаристы берут лишь «фантастическое ядро», а дальше следуют по правилам. К примеру история о пропавшем ребенке и беременная жена в финале «Особого мнения». И это в фильме по Филипу Дику!?
Кстати в этой серии вышла и еще одна книга Дика «Бегущий по лезвию бритвы». Ее и назвали не как называется роман («Мечтают ли андроиды об электроовцах»), а по названию фильма. Но этот фильм, по поему мнению, чрезвычайно хорош. Да и вышел он, кажется, в год смерти Дика. Во всяком случае, начинали над ним работать еще при жизни автора. Сюжет сильно изменен, но Скотт не позволил себе впасть в сентиментальность.
Очень надеюсь на «адекватное» «Помутнение», Очень надеюсь!
Вставить имя
Почта Ответ: 345 - 939
SurokSurov
Дата: 23 январь 2005, 23:29 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE





в оппозиции


ж Москва
Сообщений: 1439
fatima, гы. И я эту книжку месяца два назад... Очень понравилось. И - ты права - Голливуд портит... с моей точки зрения. Вот, например, фильм "Вспомнить все" - толком и не помню ничего, кроме того, что гадость редкостная и Шварц в главной роли (ничего не переврала?) А рассказ - чудо...

"Я закрываю глаза и чувствую ветер, забытый тобой на песке..." (с)
Вставить имя
СайтПСICQ Ответ: 346 - 939
Helena
Дата: 26 январь 2005, 12:31 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 1511
Недавно прочитала книжку «Дремлющий дворец» Сергея Параджанова. Это сценарии того самого известного режиссёра Параджанова, фильмы которого мне никогда не нравились. Не знаю, почему рука к книге потянулась - увидела книжку на полке, решила полюбопытствовать, и такое интересное чтиво оказалось! «Параджанов словно понимал, что большинство его фильмов так и останутся в проектах, а потому писал свои синопсисы в жанре новелл. Он придумал для себя своеобразный жанр кино-рассказа…» Часто это похоже на белые стихи. Очень яркие образы, очень всё картинно представляется – образы в воображении сами складываются в целое, и изобразительный ряд в виде отснятого фильма кажется мне лишним. Параджанову нужно было не фильмы снимать, а писать новеллы, ИМХО. Токо щас и понимаю, что велик мужик.  
Вставить имя
ПС Ответ: 347 - 939
Kleo Gray
Дата: 12 февраль 2005, 13:23 ЦитироватьСообщить модератору
Знаменитость





Blessed and Cursed


ж Мск
Сообщений: 432
Уильям Гибсон - слова отпали уже давно!!! Начала читать его "Нейроманта". Ну, прямо скажем - очень и очень. Хотя, имхо, сюжет какой-то чересчур накрученный. "Виртуальный свет" того же автора мне тоже как-то не сильно понравился в начале, а к концу я разобралась в полной мешанине героев и действий. Вот что называется cyberpunk - punk явно превосходит cyber.

Возродилась и вернулась к жизни!!!
Вставить имя
СайтПСICQYIM Ответ: 348 - 939
fatima
Дата: 21 февраль 2005, 15:06 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба RE







Сообщений: 3714
Покончил с собой  Хантер Томпсон (Страх и отвращение в Лас Вегасе, Ромовый дневник, Ангелы ада).


Вставить имя
ПС Ответ: 349 - 939
MaRiNa
Дата: 21 февраль 2005, 17:04 ЦитироватьСообщить модератору
Член клуба Ассистент режиссера





Самая лучшая Выдумка на свете


ж Санкт-Петерсбёрг
Сообщений: 2686
fatima, Грустно. Есть предположения - зачем?

Бог есть. И это все меняет.
Вставить имя
ПС Ответ